Aération: grilles dans châssis ou VMC nécessaire ?

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Aération: grilles dans châssis ou VMC nécessaire ?

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29/04/2011 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par hetoz Voir le message
Et dans TOUTES les maisons, une VMC Double flux a été isntallée. D'ailleurs l'usine de StorkAir à Zwolle s'est implantée non loin d'un des villages comme cela.
Croyez-vous que ce soit un argument mettant en évidence plutôt l'aspect sanitaire ou économique?

Il y a quelques jours, un débat sur une chaîne française soulevait le problème de la recrudescence récente des allergies, diagnostiquées principalement en zones urbanisées. Parmi les causes probables (...) avancées, la pollution et une pollinisation très nettement accrue des végétaux en région 'hostile' (non rurale).

Tous les interlocuteurs favorables à la VMC sont d'accord, y compris les fabricants qui n'oublient d'ailleurs pas d'inclure dans leurs fascicules, texto,
"que la VMC doit
- être placée dans les règles de l'art,
- être régulièrement entretenue,
- les filtres régulièrement remplacés et que, dans ce cas, le degré d'encrassement sera très faible,
- les bouches régulièrement dépoussiérées.
En principe alors, le risque bactérien ne pose aucun problème.
"
Cela n'apporte pas beaucoup de certitudes, même de la part d'un producteur...

On connaît aussi (presque) déjà les risques liés aux COV.

Rendez-vous dans environ 30 ans pour des résultats statistiques fiables...
29/04/2011 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Bonjour,

Par expérience, je ne placerais jamais plus des brols de type Invisivent !
Pour multiples raisons, dont une essentielle :
- le coté estéthique de la chose -> Quand le placeur est venu installer mes chassis, je me suis demandé ce qu'étaient ces grosses entrées de boite aux lettres au dessus de mes chassis. L'esthétique est donc à ch... (voir mon blog si vous voulez constater par vous même). Bon, y a pas mort d'homme ok.
- le coté bruit. Y a 2 jours encore, le gamin s'est réveillé et avait peur car il entendait du bruit dans sa chambre. Le vent, prenant dans le clapet extérieur de fermeture, le faisiat vibrer et claper ... Y a toujours pas mort d'homme !
- le fait que en hiver, cette partie qui est en métal, donc super méga pont thermique, est toujours plein d'eau de condensation (diff t° ext-int). Le pire, c'est que cet hiver, par grand gel, il y avait le matin, une fine couche de gel sur la partie intérieure de l'invisivent fermé (métallique). J'ai tout essayé, les essuyer chaque matin, je peux vous dire que je rammassais beaucoup d'eau et tordait ma peau de chamois plusieurs fois par invisivent, je les laissais ouvert la journée (car condensation peu-être dûe au plafonnage fraichement réalisé), aération de plus d'1 heure de la chambre (le seul truc qui marchait un peu, mais je ne vous raconte pas, par -15° dehors, comment faire remonter la t° d'une chambre dans laquelle il n'y a pas de chauffage et qui est réchauffée uniquement par le chauffage sol du hall de nuit) ...

Bref, pour moi, à refaire, c'est non, peu importe l'avis de l'architecte ou de l'entrepreneur ...

Bàv,
Synchro

Dernière modification par synchro 29/04/2011 à 11h03.
29/04/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Et aujourd'hui, vous instaleriez quoi?

VMC double flux? ou des grilles murales?

Y a pas dix milles possibilités.
29/04/2011 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
Et aujourd'hui, vous instaleriez quoi?

VMC double flux? ou des grilles murales?

Y a pas dix milles possibilités.
Euhhhhhhhh je n'en sais rien, vu que je n'ai pas encore l'idée de recommencer une construction
Je sais juste ce que je ne réinstallerai pas, et fais juste part de mon expérience

Bàv,
Synchro
29/04/2011 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Des châssis ave une quincaillerie roto ? C'est complètement dépassé ça où c'est une alternative ?
29/04/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Si tu parles d'une quincaillerie avec possibilité d'aération de nuit en écartant de quelques mm les chassis pour aération ... Oui c'est dépassé mais selon certains, cela reste une alternative ....

Arrêter avec les risques bactériens de faire peur à tout le monde. Là où il y a un passage d'air et un risque de condensation, il y a toujours développement bactérien !!! Que cela soit les écarteurs, les chassis avec lame de ventilation intégré, la VMC, ... Une seule chose à faire, c'est entretenir ces ouvertures !!!

De ce que je sache, une voiture (ancien modèle sans airco) avec la ventilation , jamais personne n'en est mort !!! Et les filtres ne sont quasi jamais changés ni les gaines nettoyées
29/04/2011 Vieux  
  34 ans, Namur
 
je me posais aussi la question pour ma maison ce qui était le mieux

juste mon p'tit commentaire mais dans la maison de mes parents il n'y a aucun système d'aération particulier sauf une aération naturelle des murs il n'y a pas de buée, de moisi mais on ouvre les fenêtres quelques minutes le matin pour aérer. A la salle de bain non plus pourtant pas d'extracteur d'air mais la porte n'est jamais fermée non plus.
29/04/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Citation:
Posté par Doudou008 Voir le message
je me posais aussi la question pour ma maison ce qui était le mieux

juste mon p'tit commentaire mais dans la maison de mes parents il n'y a aucun système d'aération particulier sauf une aération naturelle des murs il n'y a pas de buée, de moisi mais on ouvre les fenêtres quelques minutes le matin pour aérer. A la salle de bain non plus pourtant pas d'extracteur d'air mais la porte n'est jamais fermée non plus.
Oui mais est-ce une nouvelle construction correctement isolée ?

Dans une passoire énergétique, un ventilation ne sert à rien.
30/04/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par picsette Voir le message
Des châssis ave une quincaillerie roto ? C'est complètement dépassé ça où c'est une alternative ?
C'est complètement dépasse et non coforme par rapport aux normes.
En région wallonne, l'istallation de ce système peut entrainer des amendes.
02/05/2011 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

Je me permets de relancer ce post. En effet, j'ai un ami qui vient de faire construire et qui m'a expliqué que la région flamande (et bientôt la région wallone) obligeaient des grilles de ventilation sur les châssis. Cela m'étonne très fort. Quel est votre avis?

De plus, afin de faciliter la circulation d'air dans la maison, les portes intérieurs devaient laisser un jour (visiblement 2 cm).

Mes questions sont les suivantes:
- qu'impose exactement la région?
- que pensez-vous de l'obligation de "jour" sous les portes?
- je pensais qu'une aération manuelle via les châssis+extracteur dans les pièces humides étaient suffisants

merci d'avance pour vos lumières
02/05/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Méfiez vous des "on dit" .
Une ventilation de type 3 ou C nécessite des grilles de ventilation dans les châssis (Invisivent, par exemple), en plus des extracteurs.
Depuuis la norme PEB, effective depuis le 1er mai 2010, il y a obligation d'avoir une ventilation mécanique. Mais il y a différentes solutions.
02/05/2011 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Oui je m'en méfie et c'est bien pour cela que je cherche des textes officiels (que je trouve pas).

Mais à la place des grilles de ventilation dans les châssis, ne peut-on pas prévoir le système d'ouverture de quelques mm?
02/05/2011 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Je suppose aussi que c'est différent dans le cas d'une rénovation?
02/05/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Non, ce système est dépassé aujourd'hui, depuis l'appliction de la norme sur PEB.
02/05/2011 Vieux  
  Brabant Wallon
 
C'est non conforme aux normes actuelles (donc impossible d'obtenir une prime, qui n'est plus octroyée que pour le système D). Sur la raison de la non-conformité, la seule explication que j'ai reçue est qu'il y a une crainte que les gens n'utilisent pas la fonction "ouverture de qqs" minimètres et ferment complètement --> pas de ventilation. Je suppose que d'autres pourront donner une meilleure explication. par ailleurs, cela a également un côté un peu inesthétique, car la poignée de fenêtre doit être mise en position oblique. Enfin, je me pose une question en terme de sécurité. Est-ce que l'effraction n'est pas plus aisée quand les fenêtres sont ouvertes de qqs millimètres ???
02/05/2011 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
merci pour ces infos mais où puis-je trouver un document qui m'expliquent les exigences PEB et les normes a suivre?
02/05/2011 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Un exemple
http://energie.wallonie.be/fr/appliq....html?IDC=7499

Google est un bon ami pour ce genre d'exercice. D'expérience, THE site qui répond à toutes tes questions n'existe pas.
02/05/2011 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Je prends la discussion en cours.
Pour ma part, je ne suis pas une convaincue des ventilations double-flux. Je reste convaincue que l'aération reste culturelle et qu'elle fait partie de l'éducation.
Tout dépend de son mode de vie, du type de maison qu'on habite et de son degré d'isolation.
Il est certain qu'avec des coefficients K en dessous de 30, une aération forcée est primordiale. Après, cela reste une question de choix.
Le SPW - DGO4 impose des normes de ventilation et des exigences en matière de PEB que vous pouvez retrouver dans le CWATUPE : http://mrw.wallonie.be/DGATLP/DGATLP...ld/CWATUPE.pdf, articles
02/05/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par exter666 Voir le message
merci pour ces infos mais où puis-je trouver un document qui m'expliquent les exigences PEB et les normes a suivre?
La règlementation fait référence à la norme NBN 50-001 qui est d'application depuis 1996 et pas 2010. Ce qui a changé en 2010, c'est un contrôle accru de la mise en place effective du système de ventilation.

Le document de la norme peut être obtenu ici:
http://www.nbn.be mais c'est un document payant.

Sinon, vous trouverez un résumé ici:
http://energie.wallonie.be/fr/brochu...11592&IDC=6099

Il y a eu en 2010 des toutes petites adaptations dans la règlementation (notamment les débits d'air entrant pour les chambres).
C'est adaptations se retrouve dans l'annexe 5 de la règlementation l'agw du 17/04/2008 (transposition de la directive PEB dans le code wallon).
http://energie.wallonie.be/fr/arrete....html?IDC=7313
02/05/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Non, ce système est dépassé aujourd'hui, depuis l'appliction de la norme sur PEB.
Ce système est considéré comme non règlementaire depuis bien plus longtemps.

Ce document faisait déjà référence à ce problème de non conformité avec la norme NBN 50-001
http://energie.wallonie.be/fr/qu-en-...11907&IDC=6306

Cette lettre date de 2005

Le problème, c'est que la norme exige que le débit d'air entrant soit connu pour une pression de 2 Pa. Or, avec le système intégré aux quincaillerie, le débit varie en fonction de la dimension du châssis et il est impossible d'extracpoler les débit pour des dimensions qui n'ont pas recu d'agrément.
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