Aération: grilles dans châssis ou VMC nécessaire ?

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Aération: grilles dans châssis ou VMC nécessaire ?

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02/05/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Méfiez vous des "on dit" .
Une ventilation de type 3 ou C nécessite des grilles de ventilation dans les châssis (Invisivent, par exemple), en plus des extracteurs.
Depuuis la norme PEB, effective depuis le 1er mai 2010, il y a obligation d'avoir une ventilation mécanique. Mais il y a différentes solutions.
Il n'y a pas OBLIGATION d'avoir recours à une ventilation de type mécanique. On peut toujours installer des systèmes avec amenée naturelles et extraction naturelle (système A). Je ne dis pas que je le recommande. A titre personnel je n'ai jamais utiliser ce système pour toutes une séries de bonnes raisons mais ce n'est pas interdit.

Ensuite les amenées d'air ne sont pas obligatoirement intégrées aux châssis, elle peuvent aussi être prévues dans les murs. Mais c'est peu courant pcq c'est vraiment pas beau.

Si l'on ne veut pas avoir de ventilation intégrée aux châssis ou incorporée dans les murs, il ne reste que le système double flux avec une seul amenée d'air.
03/05/2011 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
merci pour toutes ces informations.

Mais d'où ce désir de la part de la région de reglementer cette ventilation? A l'époque de mes parents, je ne pense pas qu'il y avait tout cela et pourtant les maisons n'étaient pas insalubres?

03/05/2011 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Archilouli Voir le message
Pour ma part, je ne suis pas une convaincue des ventilations double-flux. Je reste convaincue que l'aération reste culturelle et qu'elle fait partie de l'éducation.
Tout à fait d'accord avec vous.

Le problème est double:
- comme pour les autres domaines de la vie, l'éducation se perd (en moyenne)
- la méconnaissance des causes et des conséquences; le législateur impose mais ne justifie jamais, ou alors de manière plus qu'approximative qui finit par induire le doute, et comme, dans nombre d'autres domaines, il se retrouve souvent à côté de la plaque il finit par perdre toute crédibilité.
03/05/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Tant qu'on nomme des gens pour leur appartenance politique, on aura des incompétents à pas mal de niveaux dans les administrations.
Les gens vraiment compétents se retrouvent souvent dans le privé, d'abord pour les salaires et aussi pour donner libre cours à l'intérêt qu'ils ont pour la chose étudiée dans laquelle ils se sont lancés.
Je ne dis pas que tous les fonctionnaires sont incompétents, mais ceux qui sont vraiment compétents, sont dilués dans la masse des incompétents ayant fait le choix de la fonction publique pour la stabilité d'emploi et rien d'autre, et qui n'ont aucune motivation pour obtenir un résultat.
03/05/2011 Vieux  
  61 ans, Namur
 
je partage entierement l'avis de Integre. Un ami travaille dans une administration depuis 30 ans et est stupéfait de voir certains fonctionnaires atteint de fainéantise chronique, de faux malades, de je m'en foutistes etc... forçant d'autres à effectuer leur travail. A Namur, jamais la gestion de la ville n'a été aussi désastreuse et ce sont les ecolos qui dépensent le plus à la ville pour finalement ne pas voir un arbre se pointer en ville. On visite à 10 d'autres villes et on fait le contraire, mais certains projets à appartements affreux recoivent des permis et d'autres par hasard , on leur refuse. Vous aurez compris je suppose mais on s'écarte du sujet, mille excuses.

Mais on peut en effet douter des décisions prises à propos de la ventilation. Il y a sûrement un intérêt caché quelque part en plus, je pense.Sauf pour les maisons passives, je le concois.
03/05/2011 Vieux  
  37 ans, Bruxelles
 
Si j'ose apporter une petite contribution, il me semble que la logique derrière l'imposition de ventilation est louable. Le principe est simple, nous allons vers des bâtiments de mieux en mieux isolés, et donc de plus en plus étanches à l'air.
Pour garantir une certaine qualité de l'air intérieur et éviter des problèmes d'apparition de moisissures dans les zones froides des locaux trop peu ventilés, il est imposé une ventilation permanente minimale. Et pourquoi ne pas ventiler les locaux de manière intensive uniquement ? Parce que cela dépend des utilisateurs, ET parce que cela est très énergivore.
03/05/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Il est possible d'avoir un bâtiment étanche à l'air sans isolant.
Comme avoir des bâtiments super isolés et étant des passoires à l'air.

Par conséquent, obliger à taper des systèmes mécaniques de ventilation en argumantant qu'on isole plus est une hérésie à l'heure actuelle.
04/05/2011 Vieux  
 
  70 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Oreza Voir le message
Le principe est simple, nous allons vers des bâtiments de mieux en mieux isolés, et donc de plus en plus étanches à l'air.
mais hélas
Citation:
Posté par boubanstik Voir le message
Il est possible d'avoir un bâtiment étanche à l'air sans isolant.
Comme avoir des bâtiments super isolés et étant des passoires à l'air.
Les problèmes de ventilation ne seront pas négligeables si le bâtiment est isolé mais pas étanche à l'air, mais le traitement sera différent.
L’installation d'une VMC double flux signifie qu'on récupère la chaleur de l'air sortant pour préchauffer l'air entrant. Si l'air entre par des infiltrations non contrôlées, le système est inapplicable.
Le fait de poser une épaisseur supplémentaire d'isolant ne signifie pas que la paroi soit traitée pour éviter les infiltrations d'air. C’est comme les ponts thermiques: une faible surface non isolée peut réduire à peu de chose les efforts d'isolation faits sur le reste de la paroi.
Un système de construction - et d'habitation - BBC suppose une mutation profonde des techniques et des habitudes de vie. Imposer ou diffuser largement la VMC de type D est un non sens si la construction n'est pas pensée et réalisée dans ce but.
Je me demande d’ailleurs à ce propos comment les nouvelles procédures de certification énergétique traitent ce problème. Parce que construire un bâtiment efficace au niveau de la récupération de chaleur et l’utiliser sans tenir compte de ce que cela implique sur les habitudes de vie, ça doit quand même en diminuer fortement l’efficacité, non ?
04/05/2011 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Intègre,

J'ai travaillé (et travaille encore) dans le privé et le public. Je constate qu'à partir d'une certaine taille (plus de 5000 personnes), l'administration imbécile et les incompétents se développent aussi bien dans un systéme que dans l'autre. Si les nominations sont politiques dans le public, dans le privé, le népotisme/copinage joue le même rôle. Et si j'en juge par les interventions du forum, l'incompétence n'empêche pas certains entrepreneurs de prospérer...
04/05/2011 Vieux  
  37 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par boubanstik Voir le message
Il est possible d'avoir un bâtiment étanche à l'air sans isolant.
Comme avoir des bâtiments super isolés et étant des passoires à l'air.

Par conséquent, obliger à taper des systèmes mécaniques de ventilation en argumantant qu'on isole plus est une hérésie à l'heure actuelle.
D'accord avec toi, cela dit en pratique, il y a quand même plus de chances qu'un bâtiment moderne bien isolé soit plus étanche à l'air qu'un bâtiment ancien non isolé.
Personne n'oblige à installer une ventilation mécanique.
Ce que les normes obligent (depuis 1996), est d'avoir des débits minimum de ventilation permanente, et une possibilité de ventilation intensive.
Pourquoi ? Parce qu'après la crise pétrolière de 1970, on a commencé à isoler les bâtiments entre autres sans se soucier de la qualité de l'air intérieur, et que des problèmes sont apparus. Voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Syndrom...timent_malsain

Dernière modification par Oreza 04/05/2011 à 10h54.
04/05/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Oreza Voir le message
Pourquoi ? Parce qu'après la crise pétrolière de 1970, on a commencé à isoler les bâtiments entre autres sans se soucier de la qualité de l'air intérieur, et que des problèmes sont apparus. Voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Syndrom...timent_malsain
Je dirais mal isolé avec plein de ponts thermiques.
04/05/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Je pense que supprimer les ponts thermqiues est une très bonne chose, mais ne résoudra pas tous les problèmes mentionnés dans cet article.

Wikipedia n'est pas un site scientifique non plus, n'importe qui y écrit n'importe quoi, sans aucun contrôle.
04/05/2011 Vieux  
 
  70 ans, Namur
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Wikipedia n'est pas un site scientifique non plus, n'importe qui y écrit n'importe quoi, sans aucun contrôle.
c'est comme ici, alors
04/05/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Non, c'est pire, il n'y a pas bZone !!!

(et un grand coup de brosse à reluire sur la manche, chef !!!!!!
04/05/2011 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par dufleuve Voir le message
Intègre,

J'ai travaillé (et travaille encore) dans le privé et le public. Je constate qu'à partir d'une certaine taille (plus de 5000 personnes), l'administration imbécile et les incompétents se développent aussi bien dans un systéme que dans l'autre. Si les nominations sont politiques dans le public, dans le privé, le népotisme/copinage joue le même rôle. Et si j'en juge par les interventions du forum, l'incompétence n'empêche pas certains entrepreneurs de prospérer...
Je ne peux être que d'accord avec toi Dufleuve, le copinage dans les grosses boîtes privées est une véritable gangrène. Enfin on sort du sujet....
04/05/2011 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Wikipedia n'est pas un site scientifique non plus, n'importe qui y écrit n'importe quoi, sans aucun contrôle.
Pas tout à fait d'accord, même si Wikipedia n'est pas une encyclopédie ou un journal scientifique, il faut citer ses sources, de quand elles datent et la pertinence des articles et des informations est vérifiée. Donc on ne raconte pas n'importe quoi car une information non vérifiée finit par disparaître du site.

Dernière modification par lepasserelle 04/05/2011 à 23h22.
04/05/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
le cstc c'est scientifique (?) et alors, une fois on colle l'isolant une fois pas
pour le cstc, il ne faut pas combiner des isolants différents, en suisse on trouve ça très bien........
05/01/2013 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Bonjour,


Je suis tombé par hasard sur cette discussion qui m’intéresse … pourriez vous me dire si la norme NBN D50 001 est obligatoire en cas de rénovation assez lourde? (maison 1965, Flandre, mal isolée ; rénovation en cours : remplacement des châssis, isolation du toit, plafond du garage/cave et peut-être isolation des murs creux). Je pose cette question car peut-être il serait mieux de prévoir des grilles d’aération dans les nouveaux châssis)

Merci!
06/01/2013 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
J’ai oublie de préciser : pas de VCM prévu.
06/01/2013 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
vous parlez d'entretien des vmc, et qu'elles doivent être bien entretenue ect...
mais qu'entendez vous par la? et le coût bien entendu ^^
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