Aide Comparaison du devis plateforme

( dans

» Construction

)
Chercher:    

Aide Comparaison du devis plateforme



18/05/2011 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Voilà, j'ai reçu trois devis (je ne mettrai pas les prix - ni les entreprises), j'en ai écarter un car son prix était dérisoire et son devis digne d'un carton à bière griffonné vite fait.

Donc voilà mes conditions:
- une bonne isolation
- un puits de lumière avec une bonne isolation
- plateforme en roofing
- il y a déjà les solins en zinc partout mais il va falloir tout remonter pour l'isolation
- pour l'évacuation des eaux, j'hésite car sur l'ancien toit les sorties en zinc ont éclatés sous l'effet du gel/neige de cet hiver et cela a inonder la maison et abîmer les murs donc j'hésite entre remettre des "canards" comme ils disent ou mettre une vrai gouttière le long des plateformes.

Voici donc les deux devis, je vous demande juste de me dire lequel pour vous est le meilleur:

Citation:
DEVIS 1
1 - Nettoyage membrane, démontage lanterneau (plaques polycarbonate) et garnitures en Zn + application du vernis d'adhérence.
2 - Fourniture + pose chevronnage + isolation PUR (type BI3) épaisseur 10 mm (coefficient R=4,05) collée par plots y compris voile de verre soudé à l'isolant
3 - Nouvelle membrane d'étanchéité, ardoisée 4 mm soudée à la flamme
4 - Nouvelle rives latérales en polyester, bande de pontage + mastic
5 - Remontée d'étanchéités + contre-solin en alu "Profil Z" y compris chanfreins.
6 - Fourniture + pose nouvelle planche de face en PVC brun, mouluré, 2 coins, 1 angle extérieur.
7 - Réalisation d'un nouveau lanterneau en plaque de polycarbonate épaisseur 16 mm y compris structure portante, finitions latérales et de tête de contre-solins, fixations
Citation:
DEVIS 2
1 - Nettoyage de la membrane existante format pare-vapeur du nouveau complexe de toiture, suppression des poches d'air et injection de colle, application d'un vernis d'adhérence Imperbel Derbiprimer.
2 -Isolation de la toiture plate en panneaux isolants avec voile bitumineux sur 2 côtés type IKO Enertherm BGF PIR (Polyisocyanurate) de 100 mm d'épaisseur collés à froid au Derbimastic sur le support existant. Agréé Région Wallone R=3,70 m².K/W (prime)
3 - Remplacement des gouttières, comprenant le démontage des gouttières existantes, manutention et évacuation des déblais; l'habillage de la planche de face au moyen d'ardoises artificielles gris foncé (protéger et éviter l'entretien). Bardelis; la fourniture et le placement d'une nouvelle gouttière moulurée Mopac 333 en zinc prépatiné Quartz (grand format), y compris crochets, joint de dilatation et tubulure d'évacuation. Branchement sur la descente d'eau existante conservée et
adaptations éventuelles
4 - Fourniture et placement d'une sous-couche type Derbicoat S 3 mm collé à froid au Derbibond, y compris recouvrements soudés à la flamme
5 - Réalisation de la couche d'étanchéité en Derbigum SP-FR 4 mm collé à froid au Derbibond, y compris recouvrements soudés à la flamme
6 - Finition sur les côtés libres par planche de rive en sapin brut traité fongicide/insecticide garnie avec une ardoise pour protéger et rendre le travail esthétique (Bardelis)
7 - Rémontées périphériques de l'étanchéité en Derbigum SP-FR 4 mm soudés à la flamme, y compris recouvrement horizontal sur l'épaisseur du mur, y compris imprégnation préalable du support au Derbiprimer S
8 - Solins en zinc engravés dans les maçonneries et joint polymère d'étanchéité contre les maçonneries périphériques en rehausse
9 -Fourniture et placement d'une sortie de toiture en PEHD
10 - Réalisation d'un nouveau puit de lumière au droit de la cuisine,
comprenant: le démontage du panneau de polycarbonate existant et mise
à disposition du client; la réalisation d'une rehausse périphérique en SRN brut traité
fongicide/insecticide afin de compenser l'épaisseur liée au nouveau complexe de toiture; la réalisation de bavettes d'étanchéité en Derbigum SP-FR 4 mm soudées à la flamme sur la nouvelle étanchéité; la fourniture et le placement d'un nouveau lanterneau en polycarbonate triple paroi de 32 mm d'épaisseur, y compris profilés de finition et de fermeture en aluminium. Pose à plein bain de silicone
Le DEVIS 1 fait 62,5 % du DEVIS 2, je ne cherche pas à rogner sur les prix mais je veux de la bonne qualité sans exagérer non plus.

Merci d'avance pour vos conseils.
19/05/2011 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
Bonjour,
Mes quelques remarques perso :
- 10cm d'isolant, c'est trop peu
- Les marques utilisées dans chacun des devis sont différentes, cela explique certainement beaucoup la différences.
Exemple : lanternau triple vitrage d'un côté (32mm) contre du 16mm
Exemple 2 : avec la même isolation, le R est différent dans chacun des dossiers
Exemple 3 : finition sur les côtés : PVC contre Ardoise

Bref, les 2 devis me semblent honnêtes avec une différence de prix justifiée

Bon choix

A+

dmdany

19/05/2011 Vieux  
  Namur
 
bonjour, le devis 1 ne parle pas non plus des evacuations des eaux pluviale.
Attention cependant, un zinc non protegé (meme du "prépat") ne fait pas bon menage avec les eaux de ruissellement de la plateforme en membrane bitumineuse chargé en soufre (sous l' effet des UV).
20/05/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
A votre place, jmardef, je tiendrais compe de l'avis de Gemon plus que de tout autre.
Sans remettre en cause l'avis de dmdanny, concernant le devis, mais qui ne tient pas compte des réactions chimiques de produits pas toujours compatibles.
C'est quand même Gemon le vrai pro, je dirais l' "expert" de la toiture sur ce forum.
20/05/2011 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
Merci beaucoup, j'ai envoyé un petit mail à l'artisan du devis 1 car je pense que l'information n'était pas bien passée quand à l'isolation en 32 mm et quelques questions concernant l'évacuation des eaux.

Donc la meilleure solution serait donc le DEVIS 1 avec l'alu Z.

Ce serait cette réaction chimique qui aurait fragilisé les anciens "déversoirs"? Je suis bien content de le savoir dans ce cas.

Suite à une autre question sur le forum le BI3 a un K de 3,7 et non (4,05) donc kif-kif.

J'attends les petits ajustement et si cela est bon, je prendrai le devis 1 et avec le reste je pourrai investir dans une bonne porte de service vers une cour intérieure bien isolée et investir d'en deux ou trois choses d'autre car il y a quand même une différence de quelques milliers d'euros entre les deux.

20/05/2011 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
  Géronimo est connecté maintenant
Je me trompe, ou bien ils réparent tous les deux la membrane existante, puis mettent de l'isolant dessus, puis remettent une nouvelle membrane?

Je ne suis pas spécialiste, mais mon pif trouve cela bizarre. Il est le seul à trouver cela bizarre?
20/05/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Géronimo Voir le message
Je me trompe, ou bien ils réparent tous les deux la membrane existante, puis mettent de l'isolant dessus, puis remettent une nouvelle membrane?

Je ne suis pas spécialiste, mais mon pif trouve cela bizarre. Il est le seul à trouver cela bizarre?
Il s'agit d'une méthode courante quand la membrane existante n'est pas trop abimée, celle remplace le pare vapeur pour l'isolation.
20/05/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jmardef Voir le message
Merci beaucoup, j'ai envoyé un petit mail à l'artisan du devis 1 car je pense que l'information n'était pas bien passée quand à l'isolation en 32 mm et quelques questions concernant l'évacuation des eaux.

Donc la meilleure solution serait donc le DEVIS 1 avec l'alu Z.

Ce serait cette réaction chimique qui aurait fragilisé les anciens "déversoirs"? Je suis bien content de le savoir dans ce cas.

Suite à une autre question sur le forum le BI3 a un K de 3,7 et non (4,05) donc kif-kif.

J'attends les petits ajustement et si cela est bon, je prendrai le devis 1 et avec le reste je pourrai investir dans une bonne porte de service vers une cour intérieure bien isolée et investir d'en deux ou trois choses d'autre car il y a quand même une différence de quelques milliers d'euros entre les deux.

Le profil Z n'a rien à voir avec le risque de corrosion.

Le métal risque de se corrodé à cause de l'eau qui ruisselle sur la membrane et se charge en souffre (formant un peu d'acide sulfurique).

Cette eau acide peu attaque le métal lors de l'écoulement dans les goutières et dans les tuyaux de descente.

le profil Z se place au niveau des solins (jonction avec les murs au dessus de l'étanchéité -> pas de risque d'écoulement acide sur ces éléments).

le 1er devis ne parle pas du tout du remplacement des goutières.
le second ne précise pas si les goutière vont être traitée avec un verni specifique pour éviter ce type de désagrément.

Concernant les comparaisons, le "lanternaux" avec un panneau de 16 mm, c'est du bricolage. Cela est fort différent du panneau triple parois en 32 mm
20/05/2011 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
  Géronimo est connecté maintenant
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
Il s'agit d'une méthode courante quand la membrane existante n'est pas trop abimée, celle remplace le pare vapeur pour l'isolation.
Bon, ben si je meurs cette nuit, je mourrai moins bête. Merci de l'info et mettons que je n'aie donc rien dit...
21/05/2011 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
Oui pour l'utilisation de l'ancien roofing comme pare-vapeur, les deux artisans font cela et le roofing n'est pas abîmé.

Maintenant, je me pose la question du zinc-quartz, l'artisan du second devis m'a dit qu'il s'agissait du traitement contre la corrosion mais dans le catalogue de mopac, je ne vois aucune indication de cela, j'ai plus l'impression qu'il s'agit d'une coloration.

Une autre question qui me turlupine, tout le monde veut enlever mes solins en zinc qui sont nickels (ah! ah!) et même préformer pour épouser certaines zones de murs et ils ne feront que remonter sur cette même mur en gardant les mêmes formes, mais je ne vois nulle part qu'on les réutilise, est-ce interdit? Parce que au prix du zinc, je me pose la question, si je n'irai pas les revendre moi même.

21/05/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Un pro travaille avec du neuf. Comment voulez vous qu'il vous donne une garantie sur du matériel de seconde main, dont il ne connait ni l'origine, ni l'âge, ni la qualité.
Le zinc à la revente, ça vaut des clopinettes pour 1 ou 2 kilos.
21/05/2011 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
Ok, il ne me reste plus qu'à attendre les réponses de devis 1 et savoir si du mopac zinc platiné quartz est protégé contre la corrosion acide.

Devis 2 garanti 15 ans, pour devis rien n'est précisé (10 ans ?) et l'offre est valable une semaine, pour devis 2, l'offre est valable 3 mois.
23/05/2011 Vieux  
 
  49 ans, Flandre
 
bonjour à tous,
Voici une question d'une personne inculte dans la matière :
Vous parlez de la corrosion et compagnie...est ce que une membrane écologique serait bonne ou pas?
est-ce que on peut marcher dessus?
Merci pour vos lumières.
23/05/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
D'abord qu'appelez vous une membrane écologique ????
Chaque matériau a un nom, et est destiné à un usage bien précis.
Essayez d'employer le bon pour, avoir une bonne réponse.
Et quel est l'usage que vous comptez en faire, de cette membrane ??
23/05/2011 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
J'attends toujours les rectifications au devis 1 ou du moins un accusé de réception...

J'ai un peu peur d'avoir affaire à cette société, elle a beaucoup de marchés publics, ses membres siègent dans les conseils communaux... j'ai un peu peur quand cas de problème, je ne soient qu'un peu "d'argent poche".

Je viens de laisser un message sur leur boîte vocale leur signalant l'envoi de mon message.

Le minimum pour moi, c'est au moins de répondre: "On a vu, on va voir cela, on vous recontacte".

Mais bon quand on vous laisse un devis valable une semaine, il faut aussi pouvoir être tout aussi réactif de l'autre côté.

PS: Pour les pros, vous préférez le "mail" permettant de mieux réfléchir à tête reposée ou le téléphone?
23/05/2011 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
Bien, une réponse du devis 2 quand à l'attaque acide:

"Zinc prépatiné Quartz signifie couleur Quartz uniforme et traitement afin d’éviter l’attaque acide par la membrane d’étanchéité elle-même."


24/05/2011 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Pq ne pas demander un troisième devis ? 2 c'est fort peu, surtout qu'ils ne parlent pas de la même chose...

Pour l'ancien zinc, un couvreur m'avait dit en son temps qu'il était très difficile (voire impossible) à souder donc c'est pq il n'est pas réutilisé...
24/05/2011 Vieux  
  Namur
 
la membrane bitumeuse elle meme ne deteriorera pas le zinc (en cela la reponse du couveur est correcte mais n a rien a voir avec le fait que ce soit du quartz zinc) le quartz zinc recree une couche d'oxydation comme celle qui viendrait naturellement sur sur zinc naturel.
c'st l'acide qui va detruire le zinc, quartz zinc ou pas c'est kif kif.
si vous preferé une explication d'un site libellé "energie" ou eco" (c'est la mode et on ne jure que par ca actuellement), voici.

http://www.energieplus-lesite.be/ene...page_15467.htm

mais bon faite comme vous voulez.
24/05/2011 Vieux  
  49 ans, Hainaut
 
Oui, j'ai déjà fait un troisième devis qui ne contenait pas du tout la même chose!

J'ai fait appel à 2 autres sociétés: l'une ne m'a même pas répondu, l'autre m'a fait perdre un jour de congé, elle ne s'est pas présentée et même pas une excuse ou un coup de téléphone.

Je viens de recevoir les infos complémentaires de devis 1, c'est un regroupement d'artisan et comme toujours parfois on est trop pressé (honte à moi)

- faute de frappe: il s'agit bien de 32 mm
- les systèmes d'évacuation sont compris

Donc c'est
A lire également sur BricoZone...
Aide pour comparaison de prix isolants Par M!C@ dans Gros Oeuvre, +23 05/09/2015
Aide sur devis et dimensionnement de l'onduleur Par silex321 dans Solaire Photo Voltaïque, +7 22/03/2011


Forum Construction : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

PH

Annuaire Pro

La Vidange Loiseau S.A.

Débouchage, placement, raccordement et réparation des égouts.


Maisons Gabriel

Maisons Gabriel SA est une entreprise générale de constructions.


Maisons Blavier s.a.

Blavier construit des maisons clé-sur-porte en mettant l’accent sur l'accompagnement et le budget


Maisons Baijot

Entreprise générale de construction Maison basse énergie Construction traditionnelle de qualit

Ajoutez votre société