avant projet +estimation architecte très cher

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avant projet +estimation architecte très cher

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27/05/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Maintenant pour recadrer au post 1, il faut voir ce qui a été dit et fait ...
27/05/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Oui, mais dans ce cas là, faire appel à un entrepreneur général ou une CSP donne plus de garantie pour le prix, et facilite la tâche du candidat bâtisseur.
Faire faire un métré détaillé par l'architecte, sutout pour le gros oeuvre couvert, est aussi une bonne solution, si il est compétent et consciencieux.
27/05/2011 Vieux  
  Liège
 
maintenant je me base pas que sur son estimation a lui car il a pas encore fait le métré et le cahier des charges une fois tout celà fait j'irai vers diverses entrepreneur pour devis car de toute manière on fera beaucoup nous même isolation toiture , carrelages electricité , plafonnage aussi car tellement de différence entre ce que un entrepreneur demande et un indépendant demande p ex plafonnage on me reclamait 13000 eur que l'independant demandait 6000 eur (tout en sachant qu'il travaille bien)
27/05/2011 Vieux  
  Liège
 
et dès le premier entretien c'etait bien convenu qu'on ferait bcp nous même en lui précisant les post effectué par nous
ce qui veut dire qu'on a parler quasi dans le vide avec l'architecte
27/05/2011 Vieux  
jca
 
  39 ans, Namur
 
Citation:
Posté par seba1204 Voir le message
et dès le premier entretien c'etait bien convenu qu'on ferait bcp nous même en lui précisant les post effectué par nous
ce qui veut dire qu'on a parler quasi dans le vide avec l'architecte
C'est dingue comme je me retrouve la dedans...
28/05/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
QU'est-ce que l'architecte peut savoir si vous allez faire tel ou tel poste avec tel ou tel matériaux ? Avec des prix négociés ou vous ferez peut-être plumer ???

Le mien m'a donné un budget de base sur base d'un prix au m² habitable et m² technique. On en a déduit le budget de la construction par entreprises. Après, j'ai glané des infos ici et là pour voir le budget sur les postes que j'allais réaliser moi-même.

Je m'y tiens en négociant beaucoup !!
29/05/2011 Vieux  
  Liège
 
c'est justement ca musicseby il sait juste que dans les murs on aura du 8 cm mais part ca il sait pas grand chose beaucoup de chassis ,certes mais qu'il s'aventure dans une estimation en sachant qu'il saura pas donné le prix exact ou approximatif
enfin on verra avec les devis d'entrepreneur je vous tiens au courant dès je sais quoi
29/05/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
QU'est-ce que l'architecte peut savoir si vous allez faire tel ou tel poste avec tel ou tel matériaux ? Avec des prix négociés ou vous ferez peut-être plumer ???

Le mien m'a donné un budget de base sur base d'un prix au m² habitable et m² technique. On en a déduit le budget de la construction par entreprises. Après, j'ai glané des infos ici et là pour voir le budget sur les postes que j'allais réaliser moi-même.

Je m'y tiens en négociant beaucoup !!
C'est de la vaste blague de donner un cout au m2.
C'est pourtant pas compliqué de reprendre les m2 de maçonneries, m3 de béton, m2 de finitions, ... et de remettre derriere des prix estimés. Il n'y a que ca et uniquement ca qui donne une bonne estimation. Le prix au m2 ne peut servir qu'a un contrôle.
Après, si vous faites une partie vous même ou que vous avez les matériaux moins cher quelque part, ce n'est plus de son ressort.
30/05/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Citation:
Posté par cradoc Voir le message
C'est de la vaste blague de donner un cout au m2.
C'est pourtant pas compliqué de reprendre les m2 de maçonneries, m3 de béton, m2 de finitions, ... et de remettre derriere des prix estimés. Il n'y a que ca et uniquement ca qui donne une bonne estimation. Le prix au m2 ne peut servir qu'a un contrôle.
Après, si vous faites une partie vous même ou que vous avez les matériaux moins cher quelque part, ce n'est plus de son ressort.
C'est une vaste blague mais cela permet d'éviter de faire un métré détaillé pour se rendre compte que le budget est dépassé !!!Enfin si des architectes ont du temps pour faire des métrés détaillés pour rendre un premier budget, tant mieux pour eux.PS : Dans mon cas, on a une différence d'environ 1 % pour le moment....
30/05/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
C'est une vaste blague mais cela permet d'éviter de faire un métré détaillé pour se rendre compte que le budget est dépassé !!!Enfin si des architectes ont du temps pour faire des métrés détaillés pour rendre un premier budget, tant mieux pour eux.PS : Dans mon cas, on a une différence d'environ 1 % pour le moment....
M'enfin faut arrêter de déconner ... que chacun fasse sont boulot. Si votre architecte ne fait pas de métré détaillé, comment peut il envoyer une demande d'offre de prix aux entrepreneurs ? Le métré détaillé, le cahier des charges, les plans, c'est le boulot de l'architecte.
30/05/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Oui mais bon, c'est utile de donner une idée de prix avant de se lancer dans un permis et se dire "Merde, c'est pas dans notre budget ". Tu imagines le temps perdu ?

J'en ai discuté avec mon architecte qui me disait que cela arriver très souvent que les gens ne se rendaient pas compte des budgets de construction. Ils veulent cela, cela, ... Là mon archi fait un budget rapide pour voir si cela switche et puis se lance dans tout le barda qui est son job : plans pour permis, métrés détaillés, ...

Oui c'est bien-sûr mais il n'a pas envie de perdre du temps !! En CSP, on a déjà une bonne idée du budget exact mais sur base de plans d'architecte spécialement dessinés à la demande du client, c'est impossible d'avoir un budget exact directement mais un approximatif permet de donner la tendance.

Dernière modification par Musicseby 30/05/2011 à 22h50.
31/05/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
sur base de plans d'architecte spécialement dessinés à la demande du client, c'est impossible d'avoir un budget exact

Désolé, mais c'est possible, puisque nous y arrivons systématiquement.
C'est aussi le boulot de l'architecte de faire un métré pour ses plans.
31/05/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Intègre, je ne parlais pas de plans définitifs mais de plans de "discussion" ....

Evidemment, une fois que tout est enclenché, le budget exact peut être calculé sur base d'une métré détaillé, de demande de devis, ...

PS : Je parle de mon cas ou de constructeur en corps de métier séparé où on part d'une feuille blanche.

Dernière modification par Musicseby 31/05/2011 à 00h12.
31/05/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Une fois sur deux nous partons aussi d'une feuille blanche et l'architecte fait un métré très précis du gros oeuvre couvert, avec prix, et moi je fais les métrés des techniques et des finitions. Mais quand le client signe, il a un montant total très précis.
Il sait pour quel montant il s'engage.
La seule chose qui peut encore varier, ce sont les fondations, si nous n'avons pas encore de sondage de sol.
Mais je pense qu'il est extrêmement important de connaître le budget précis avant de signer quoi que ce soit.
31/05/2011 Vieux  
 
  33 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Une fois sur deux nous partons aussi d'une feuille blanche et l'architecte fait un métré très précis du gros oeuvre couvert, avec prix, et moi je fais les métrés des techniques et des finitions. Mais quand le client signe, il a un montant total très précis.
Il sait pour quel montant il s'engage.
La seule chose qui peut encore varier, ce sont les fondations, si nous n'avons pas encore de sondage de sol.
Mais je pense qu'il est extrêmement important de connaître le budget précis avant de signer quoi que ce soit.
Musicseby parle plutôt d'avant-projet, et vous de plan définitif...

Moi aussi je suis dans le même cas que lui, on a reçu une estimation du coût de l'avant projet, afin de ne pas se lancer dans qqch d'hors budget. Ensuite, quand tu as les plans définitifs, tu demandes un metré avec estimation précis du coût.
31/05/2011 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Une fois sur deux nous partons aussi d'une feuille blanche et l'architecte fait un métré très précis du gros oeuvre couvert, avec prix, et moi je fais les métrés des techniques et des finitions. Mais quand le client signe, il a un montant total très précis.
Il sait pour quel montant il s'engage.
La seule chose qui peut encore varier, ce sont les fondations, si nous n'avons pas encore de sondage de sol.
Mais je pense qu'il est extrêmement important de connaître le budget précis avant de signer quoi que ce soit.
On compare des pommes et des poires.
Je rejoins l'avis de Musicseby car j'ai aussi fait construire par corps de métiers séparés (+une bonne partie par moi-même). Il est très difficile voire impossible de prédire le montant de la construction à l'avance.
Par contre par définition, une construction CSP, le but est bien de connaître le budget précis à l'avance.

Pour parler de mon expérience perso. J'ai reçu de l'architecte AVANT de soumettre la demande de permis une estimation détaillée du budget poste/poste sur base d'un metré approximatif. Avec le recul, l'estimation était fort proche de la réalité pour le GO fermé par contre sous-estimé pour les finitions. Evidemment, NOUS avons choisi de mettre des finitions + luxueuse et donc ...
31/05/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Musicseby parle plutôt d'avant-projet, et vous de plan définitif...


Non, non, je parle bien d'avant projet, mais en tant que promoteur/coordinateur, un peu comme une société CSP. Mais je n'aime pas ces initiales qui englobent parfois n'importe qui et n'importe quoi.

Dernière modification par intègre 31/05/2011 à 13h00. Motif: rfois
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