Avis pour tremie

( dans

» Construction

)
Chercher:    

Avis pour tremie



30/11/2009 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Bonsoir, j'ai besoin de quelques avis sur une futur tremie que je dois realiser pour acceder à l 'etage, entre mes hourdis, apparement poutrelle en fer il y aurait 65 cm, je souhaite realiser une tremie de 130 x 130 pour un escalier colimacon. En rouge sur la photo sont mes poutrelle, je peux les suivre grace au fisure dans le plafond et en noir la tremie que je voudrais ouvrir. Comment dois je proceder pour realiser tout ca en securité? Suis je obligé de renforcer le tout une fois la tremie ouverte ?

Merci d'avance
Avis pour tremie
01/12/2009 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Renforcé le tout une fois la trémie ouverte

Non non si vous faites ca ... vous aurez plus rien à renforcé ... à part votre cercueil

Consulter un ingénieur en stabilité ... celà va de votre vie ! et de celle de votre famille !!!

De plus à partir de la photo on comprend rien, est des poutrelles de faire qui soutienne des voute de briques ou autre chose, quel autre chose ? Bref donner un avis c'est jouer à la lotterie et encore plus avec ce que vous donner comme infos ...
01/12/2009 Vieux  
 
  34 ans, Namur
 
ouaip,

imagine des poutrelles qui tiennent par deux points. Tu en enlèves 1... et comme dirait ma petite puce : badaboum.

Non sans rire, il faudra de toutes façons renforcer AVANT, mais comment ? ça c'est une autre histoire.
Il faudra sans doute placer une poutre(lle) perpendiculairement aux autres avec un côté dans le mur et l'autre dans la première poutrelle après la trémie, mais ça veut dire répartir les charges sur un nombre inférieur de poutrelles, et ça, c'est absolument un ingénieur qui doit donner son avis, surtout qu'il y a un étage au dessus, et donc pas n'importe quoi comme charges.
01/12/2009 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Cette question car j 'ai discuté avec un maçon qui est venu voir sur place, lui me dit qu'il faut abattre les deux premier hourdi, mais completement,sur toute la longueur et qu'apres il faut recouler la partie qui doit restée fermée,cela me semble bizarre, c'est pour cela que je demande votre avis, evidement je ne vais pas faire ce genre de chose à la légere et faire ca accompagné d'un professionnel mais je voudrais des avis sur les différentes maniere de proceder.
Merci
01/12/2009 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par stafquad Voir le message
apparement poutrelle en fer
Bonjour,

Avant de pouvoir donner un quelconque avis, et sur le principe seulement, il faut connaître avec précision la nature exacte des composants de votre dalle d'étage.
01/12/2009 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Un maçon n'a pas les compétences requises... Il doit suivre ce qu'un ingénieur lui dit de faire... surtout dans ce cas...

Un forum est un lieu d'échanges et de conseils et ici clairement, le conseil est de demander à un ingénieur de stabilité de passer voir et de remettre un avis...

Bonne journée et bon travail

Vincent
01/12/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
L'étude par un ingénieur est absolument indispensable dans votre cas.
01/12/2009 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bjr Stafquat,

Je me rallie totalement aux propos tenus ci-avant.
Ceci étant, l'idée de votre maçon n'est pas dénuée de sens.

En effet démolir les hourdis sur la longueur de la témie n'est pas mauvaise.
Ensuite, il faudra doubler les poutrains métalliques de part et d'autre de l'ouverture créée et placer un ou deux poutrains perpendiculaires entre les deux nouveaux poutrains. Ceci pour permettre d'appuyer de nouveaux hourdis ou une dalle de béton armé pour créer la largeur de la trémie.

Des hourdis seront vraissemblablement plus facile à placer que de couler une dalle de béton à cet endroit.

Il est évident que ces nouveaux poutrains doivent faire l'objet d'un calcul de stabilité qui tiendra compte de toutes les contraintes.

Cordialement.
01/12/2009 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Ok, je croyais qu un maçon experimenté pouvez faire ça. Pour la nature exacte, c'est du beton couler entre les poutrelles simplement. J ai la chance d avoir un ingenieur en batiment dans ma boite, je vais lui en toucher un mot. Je ne sais pas si ca a son importance mais la portee n est que de 3m40.
Merci pour vos reponses
01/12/2009 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Le problème n'est pas la portée, mais le faites que tu casses ta portée par l'ouverture d'une trémie.
Je me ralie à la précision de fradeco, que la remarque du macon était pas totalement erroné.
Si on suit ca proposition, rasé les hourdis dans l'entièreté sur toute la ouverture, et refaire une structure indépendante pour tout ce qui a été détruit. Mais avec un dimensionnement à voir avec ... un ingénieur
01/12/2009 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
et maintenant si, je sais je suis ennuyant lol, si j'ouvre les deux premier hourdis, pour faire une sorte de mezzanine si vous voulez. Cela ne pose aucun probleme?
02/12/2009 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Aucun si vous cinturez votre escalier.
02/12/2009 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Avantage non négligeable : il y aura moyen de passer facilement par là du mobilier.
Ce qui, avec un escalier hélicoïdal, n'est pas possible ( je ne parle pas d'un tabouret ).
02/12/2009 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
ha,enfin une bonne nouvelle! je vais donc reflechir dans cette direction, cela me compliquera moins a vie! Par contre, cinturez l'escalier, qu est ce que vous entendez par la?
merci
02/12/2009 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Autant pour moi. Avec les hourdis complètement démontés et en laissant le dernier poutrain en place, je pense qu'il ne devrait pas y avoir de problème pour fixer le palier d'arrivée de votre escalier dans ce poutrain.
02/12/2009 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Question a se poser: pourquoi est-ce que vous pouvez voir les lignes des hourdis avec des fissures... normalement, un fois les hourdis posés, un béton est coulé et armé...

Comment ce fait-il qu'il aie des fissures ? Auraient-ils été calculé trop faible ? qu''y a t-il au-dessus ?

Bonne journée et bon travail

Vincent
02/12/2009 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Impulson Voir le message
Question a se poser: pourquoi est-ce que vous pouvez voir les lignes des hourdis avec des fissures... normalement, un fois les hourdis posés, un béton est coulé et armé...
À mon avis, d'après la description «entre mes hourdis, apparement poutrelle en fer il y aurait 65 cm» il s'agit de poutrelles IPN en acier entre lesquelles a été coulé un béton de cendrée, technique très utilisée au début du siècle... précédent.

Pour réaliser une trémie, on pourrait (à vérifier sur place avec un spécialiste) souder le morceau découpé transversalement.
02/12/2009 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
D'apres ce que je sais, cela aurais ete fais en 1967, si ca peux vous donner une idee, c'est le macon qui est venu qui 'a dit, "c'est classique, avec des poutrelle 'ipn' en fer, on vois les fissures dans le plafond, enfin quand je dis fissure, ce sont des lignes. Et de l'autre coté de ma piece, séparé par un linteau ,par le dessus, on voit qu' une autre technique a ete employée, par le dessus on vois clairement des morceaux de "brique" en terre cuite, mise a la queue leu leu et du beton aussi entre les deux.
02/12/2009 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
IPN en 1967 ? bizarre pour cette technique à moins que le roi de la récup ne soit passé par là... J'en connais !

De l'autre côté, 1967, ok, hourdis ou poutrains enrobés de terre cuite, type Hennuyères.

Peut-être la rénovation d'une partie en 1967...
03/12/2009 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Apres encore un avis de pros dans le batiment, la solution est de ne pas tout ouvrir sinon la c'est plus compliqué! l'effet de compression ne sera plus...et les autres hourdi vont s'ecarter. La solution la plus simple et sans aucun risque est bien d'etanconner le dessous, creer l'ouverture ce qui implique de couper une poutrelle,et ensuite de resouder une perpendiculaire qui relieras les deux et iras se mettre dans le mur.
Merci a tous pour vos reactions
A lire également sur BricoZone...
Tubage pour poêle a pellet, 15 avis de pros différents pour le diamètre !! Par narou dans Cheminée, tubage, +38 03/10/2016
Ouvrir une tremie pour escalier Par Petitpoucet dans Portes, Escalier, Menuiserie, +2 15/09/2009
Calcul tremie pour escalier 1/4 ou 1/2 tournant Par lulu21 dans Portes, Escalier, Menuiserie, +1 14/09/2009
Quel escalier pour une trémie de 150cm*160cm max? Par clusters1110 dans Portes, Escalier, Menuiserie, +1 04/09/2009
Cherche suggestion pour escalier dans trémie réduite Par alor dans Portes, Escalier, Menuiserie, +1 22/03/2009


Forum Construction : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

PH

Annuaire Pro

illiCO travaux

Un seul interlocuteur pour tous vos devis de travaux de rénovation !


FT Chassis

Spécialiste des châssis PVC, bois et aluminium, portes et volets roulants.


DECOCHALET

Vente et placement d'abris de jardin, carports, garages, pergolas, boxes pour chevaux, ...


Tendance Habitat

Entreprise générale du bâtiment

Ajoutez votre société