Budget construction 100m² au sol

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Budget construction 100m² au sol

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02/11/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Sanssueur Voir le message
Bonjour,

Au vu de votre projet, il faudra m'expliquer comment vos artisans vont faire pour ne pas perdre leur culotte...

Je me suis posé la même question.

Je ne vois que possibilités : soit le travail sera baclé, soit il s'agit d'entrepreneurs qui n'ont pas de boulot.
02/11/2012 Vieux  
Musicseby
 
 
Même avis ... ou pas tout facturé ...
02/11/2012 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Ou prix des matériaux et main d'oeuvre gratuite puisque auto-construction...
02/11/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Le budget chassis est tout à fait réaliste.
Coefficient X 1.5 , entre le chassis prix emporté et prix placé .
Le plafonnage, dans d'autres discussions, selon finition, épaisseur, difficulté, c'est de 5 à 30 euros le m2.
02/11/2012 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Sanssueur Voir le message
Bonjour,

Au vu de votre projet, il faudra m'expliquer comment vos artisans vont faire pour ne pas perdre leur culotte...
Comme je l'ai dit , les prix mentioner sont des comparaison en prix réel et un prix estimer par l'architecte et non des comparaisons de devis .

Pour les chassis , c'est biensur un prix enlevé et je les pose moi meme ! Meme si on tient a ses loisirs et ou a une vie de famille , gagner 20 000 € sur 2 W-E ne me dérange pas .De plus ce qu'il faut savoir aussi c'est que 20 000 emprunté en coute 35 000 Non ?
Pour le plafonnage ,le prix est de 11,5 € m2 se qui me semblait un bon prix et pas anormalement bas bien que par rapport au 60 € de l'évaluation son ridicule en effet ! A oui c'est plafoner par un plafonneur conseiller par l'architecte .

Voila pour etre plus clair .
02/11/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Un contraste avec les pages 1 et 2 de la présente discussion,
100 m2, budget de 400.000 euros hors terrain.
02/11/2012 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par ombrenoire Voir le message
Ok mais d'après votre blog, si j'en crois les dates des posts, vous en êtes déjà à trois années de travaux et pas près d'en voir le bout .

Je pense que peu de gens sont prêts à s'investir aussi longtemps dans un tel projet.
C'est tout à votre honneur mais il ne faut pas faire croire que c'est accessible au tout venant.
Outre les compétences techniques il faut donc avoir le temps, beaucoup de temps ! Et tout ce temps c'est un temps qu'on ne passe pas à gagner sa vie par ailleurs (où à en profiter via ses loisirs).

Au final votre construction représentera un beau et long chapitre de votre vie. Ce sera certainement un bon souvenir car vous semblez aimer ça mais pour ma part, par exemple, je ne l'aurais jamais fait car :
-je n'ai pas les compétences
-je n'ai pas le temps ni la patience.
-j'avais envie de profiter de ma construction plus vite (un an de chantier ça m'a déjà paru très long même si j'ai tout fait faire).

Alors évidemment je n'ai pas les mêmes surfaces que vous mais pour nous 4 nos 180m² habitables sont amplement suffisant. Et quand je vois le temps que prends le ménage, je suis bien content de ne pas avoir construit plus grand
En effet cela fait 3 ans de travaux et ce n'est rien quand on voit certaine rénovation qui dure ..........20 ans . On a compté sur 5 ans et je pense on est dans le bon . Le blog n'est pas a jour , la maçonnerie est presque terminée , la maison est platrée ! Maintenant c'est clair "sacrifier " les w-e de 5 ans ce n'est pas facil , mais quel bénéfice financier (600 000 € sur 600 jours ). Ce que l'on met toute une vie a gagner , on le gagne sur 300 w-e ,alors le calcul est quand meme interessant .

Nous ne sommes pas non plus a la rue (nous avons déja une maison) d'ou le fait que nous ne soyons pas pressé et si la maison est si grande c'est pour une personne a mobilité réduite .
02/11/2012 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Bon, je veux pas ergoter mais quand –même, les chiffres sont bizarres.

5600€ pour du 11,5€/m², ça fait 486,96m² à plafonner (486,96x11,5=5600).

Or, vous parlez d’une maison de 250m² au sol sur 2 niveaux + caves.
Donc, 2 plafonds de 250m² chacun soit 500m².
On retire généreusement 20% pour la marge (oui Madame, 20% !) et on obtient 400m².
Rien que pour les plafonds !
Ça ne laisse plus que 486,96-400=86,96m² pour le reste.
Je ne comprends pas !

(et dans le cas des 60€/m² de l’architecte, ça ferait 60x486,96= 29217,60€ et pas 24000€)

Et oui, je pinaille !
02/11/2012 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Sanssueur Voir le message
Bon, je veux pas ergoter mais quand –même, les chiffres sont bizarres.

5600€ pour du 11,5€/m², ça fait 486,96m² à plafonner (486,96x11,5=5600).

Or, vous parlez d’une maison de 250m² au sol sur 2 niveaux + caves.
Donc, 2 plafonds de 250m² chacun soit 500m².
On retire généreusement 20% pour la marge (oui Madame, 20% !) et on obtient 400m².
Rien que pour les plafonds !
Ça ne laisse plus que 486,96-400=86,96m² pour le reste.
Je ne comprends pas !

(et dans le cas des 60€/m² de l’architecte, ça ferait 60x486,96= 29217,60€ et pas 24000€)

Et oui, je pinaille !
heu oui tu pinaille un peu sans savoir .

D'une part on a pas plafonner les plafonds ni de la cave ni d'autre part d'ailleur , l'étage n'est pas aménagé non plus vu que c'est pour une personne a mobilité réduite.Et biensur on a pas fait le garage .Dans les 5600 € il y a la TVA et un surplus pour le cimentage de la salle de bain avec un enduit spécial .Maintenant , je ne suis pas la pour faire mes compte a l'euro près , mais de démontrer qu'en cherchant un peu et en retroussant ses manches on arrive a faire de sérieuse économies . Ha oui ,le plafoneur avit juste demander d'avoir quelqu'un pour approvisionner la machine car il était tout seul !! Maintenant , je sais aussi qu'il a déduit toute les portes et fenetre .

Mais ce que je suis sur c'est que j 'ai payé 5600 € ttc au lieu des 24 000 htva de l'architecte .
C'est le meme avec les chassis ect...

Exemple pour le radier : évaluation 250m2 * 25cm = 24 766 € Htva
Cout réel 65m3 beton *77 € 50 = 5 037 € Htva
acier différent 5000 kg*0.55 €= 2 750 € Htva

Total 8000 € au lieu des 25000 € prévu .

Ce qui donne une différence de 17 000 € pour une dizaine de jours de boulot !!

Autre chose " Beton pour poutre " (linteaux a mon avis) 4 m3 a tennez vous bien .... 2100 €m3 ===========> ce qui fait 8400 € pour les linteaux et la ceinture !!!!!.

Si vous voulez d'autre exemples j'en ai plein !!

Mais je veux juste dire par la que c'est facil d 'evaluer 400 000 € pour un 100 m2 mais qu'en cherchant un peu on peut facilement soulager la note .

Pascal
03/11/2012 Vieux  
 
  37 ans, Brabant Wallon
 
400.000 EUR c'est évidemment en comptant que vous faites faire. Si vous êtes en auto-construction il est bien évident que le budget est inférieur, on a jamais dit le contraire. On se doute bien qu'entre faire poser des châssis et les acheter pour les poser soi-même il y a une grande différence de prix . Ce serait d'ailleurs bizarre si ce n'était pas le cas, il faut quand même faire vivre les gens qui travaillent dans le secteur de la construction, lorsqu'on fait réaliser des travaux le prix total ne comprend pas seulement les matériaux, la main d’œuvre est un poste important aussi.
03/11/2012 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Concernant le coût de la pose des châssis , pour 20k de châssis la pose ne coûte que 2k dans la plupart des fabricants. J ai l impression qu avec la hausse des matériaux du à l augmentation des matières première, par exemple le cuivre, on gagne de moins en moins d argent en auto construction. Les matériaux augmente beaucoup plus vite que la main d œuvre ces dernières années et je pense que ça va continuer car il y a de moins en moins de travail pour les artisans...
03/11/2012 Vieux  
 
  27 ans, Namur
 
Il ne faut pas avoir peur d'aller voir à l'étranger aussi...
Pour exemple des châssis alu double vitrage + porte de garage de 3,50M + 2 portes d'entrées... Ici 20 à 25 000€. A l'étranger 12 000€ (en incluant le transport et des stores électriques pour presque tous les châssis)

Autre exemple, les sanitaires. Ici pour une baignoire, 3 douches, 3wc's suspendus, les meubles etc... J'en suis à plus de 5000€ pour une qualité moyenne. A l'étranger pour du GROHE et autres grandes marques, moins de 4000€.

Carrelage à 20-30€ du mètre carré pour du 80X80 de première qualité et rectifié. Ça se trouve à combien ici?

Et ce ne sont que quelques exemples...
03/11/2012 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Pascal08 Voir le message
heu oui tu pinaille un peu sans savoir .

D'une part on a pas plafonner les plafonds ni de la cave ni d'autre part d'ailleur , l'étage n'est pas aménagé non plus vu que c'est pour une personne a mobilité réduite.Et biensur on a pas fait le garage .Dans les 5600 € il y a la TVA et un surplus pour le cimentage de la salle de bain avec un enduit spécial .Maintenant , je ne suis pas la pour faire mes compte a l'euro près , mais de démontrer qu'en cherchant un peu et en retroussant ses manches on arrive a faire de sérieuse économies . Ha oui ,le plafoneur avit juste demander d'avoir quelqu'un pour approvisionner la machine car il était tout seul !! Maintenant , je sais aussi qu'il a déduit toute les portes et fenetre .

Mais ce que je suis sur c'est que j 'ai payé 5600 € ttc au lieu des 24 000 htva de l'architecte .
C'est le meme avec les chassis ect...

Exemple pour le radier : évaluation 250m2 * 25cm = 24 766 € Htva
Cout réel 65m3 beton *77 € 50 = 5 037 € Htva
acier différent 5000 kg*0.55 €= 2 750 € Htva

Total 8000 € au lieu des 25000 € prévu .

Ce qui donne une différence de 17 000 € pour une dizaine de jours de boulot !!

Autre chose " Beton pour poutre " (linteaux a mon avis) 4 m3 a tennez vous bien .... 2100 €m3 ===========> ce qui fait 8400 € pour les linteaux et la ceinture !!!!!.

Si vous voulez d'autre exemples j'en ai plein !!

Mais je veux juste dire par la que c'est facil d 'evaluer 400 000 € pour un 100 m2 mais qu'en cherchant un peu on peut facilement soulager la note .

Pascal
C'est sûr qu'en tapant des chiffres n'importe comment, on a du mal à comprendre...

Bon, ici c'est déjà beaucoup plus clair!

Sinon, les 60€/m² de l'architecte, ça doit être des chiffres anticipatifs de l'après-euro!
Et pour les 11,5€/m² ça me parait normal, j'en suis à 12€ pour enduit sur blocs et 13€ pour enduit sur plafonds (HTVA). Prix 2012.
03/11/2012 Vieux  
 
  31 ans, Liège
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
En fait, tu as une vision "fonction publique" du salaire.
Là, le salaire est fonction du diplôme.

Dans le privé, ton diplôme ne détermine pas ton salaire, c'est la fonction qui justifie le salaire. C'est logique.

Un ingénieur qui fait le magasinier n'utilise pas ses compétences d'ingénieur, il serait impossible et illogique de le payer au tarif ingénieur.

L'inverse est vrai aussi. Je ne suis qu'un petit gradué, j'ai occupé durant huit années un poste qui en principe revient plutôt à un ingénieur (directeur opérationnel dans l'industrie chimique), j'avais un salaire que certains ingénieurs m'envieraient ... Un ingénieur travaillait sous mes ordres. Incompétent notoire, il gagnait moins que nos secrétaires ...

Le diplôme n'est pas une fin en soi, les compétences sont bien plus importantes.
+1000!! Le salaire est déterminé par le poste occupé (en fonction des tâches et responsabilités) mais pas du diplôme!

D'ailleurs dans la plupart des CP (si pas toutes), il n'est nulle part fait référence au diplôme pour la définition des catégories.
03/11/2012 Vieux  
 
  35 ans, Luxembourg
 
@the_vip
Bonjour,
Par simple curiosité, dans quelle pays trouvez vous des prix aussi intéressants ? Faut il aller aussi loin qu'en Pologne comme l'exemple ici des châssis ?
Et comment faites vous pour dénicher ces magasins ? Internet ?
03/11/2012 Vieux  
 
  27 ans, Namur
 
Citation:
Posté par bulwyld Voir le message
@the_vip
Bonjour,
Par simple curiosité, dans quelle pays trouvez vous des prix aussi intéressants ? Faut il aller aussi loin qu'en Pologne comme l'exemple ici des châssis ?
Et comment faites vous pour dénicher ces magasins ? Internet ?
Ces prix la viennent d'un très beau pays malheureusement en crise... Le portugal.

Pour dénicher ces magasins je suis moi même portugais et je connais ces magasins, ou j'ai été faire des devis pendant l'été.. Ils ont des sites web mais ils n'y indiquent pas leurs prix.. Par contre pour le transport il faut s'arranger sois-même, ces magasins ne font pas (encore) des transports à l'étranger.
03/11/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Vu à Waterloo, nouvelle véranda en chassis aluminium Espagnol (transporteur roumain) , je suis tombé de ma chaise en voyant le prix matériel.
Chassis pays de l'Est, des magasins et des sociétés ont déjà pignons sur rue
en Belgique.
03/11/2012 Vieux  
  34 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Waaaaave Voir le message
+1000!! Le salaire est déterminé par le poste occupé (en fonction des tâches et responsabilités) mais pas du diplôme!

D'ailleurs dans la plupart des CP (si pas toutes), il n'est nulle part fait référence au diplôme pour la définition des catégories.
Dans la théorie,oui, dans la pratique......malheureusement c'est pas souvent le cas.On connait tous des jeunes qui sortent de l'unif et qui gagne plus que nous qui travaillons déja depuis 5-6 ans.Si c'était pas le cas,vous conaissez bcp de parent qui continuerait a payer des minervales de malade pour toucher la même chose que si le "gamin" avait un "simple" graduat? Y a toujours des exceptions mais en général.....Suffit de voir le taux de chomage par rapport au niveau de diplome... c'est injuste mais c'est souvent ainsi.
03/11/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Tu une vision tronquée de la réalité.

Mais je vais en rester là car nous polluons ce post.
03/11/2012 Vieux  
  34 ans, Liège
 
Et moi je dirais que vous en avez une idyllique lol
j'en reste la aussi et encore navré pour le post.
Bonne soirée à vous
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