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08/12/2014 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Bonsoir,

Désirant faire construire dans le Hainaut via une csp, je suis occupé de lire certains cahiers des charges et de visiter certaines maisons témoins.
Voici quelques données concernant mon projet :
* 250000 ttc,
* hors cuisine
* hors raccordement
* hors parquet de l'étage
* hors terrain qui est déjà acquis
* aucune cave souhaitée
* 8 m * 12 m hsc 4.5m
* garage de 8 m * 3 m inclus dans la surface de 8 * 12
* aucune lucarne de toit ou autre fantaisie
* construction traditionnelle ou bois (aucun à priori en ce qui me concerne)

Selon vous, quelles sont les sociétés qui

* offrent un cahier des charges tenant la route et qui pourraient entrer en ligne de compte ?
* offrent une main d’œuvre de qualité ?
* soit digne de confiance ?

Merci pour votre temps !
09/12/2014 Vieux  
  28 ans, Hainaut
 
quelques csp tiennent dont on parle beaucoup tho*as & *i*on , ba*j*t, tea*const*ct,... nous on est parti sur ce 3ieme...
cahier des charges de base :
- triple vitrage
- panneau solaire thermique pour l'eau chaude sanitaire
- 14cm de laine minerale dans les murs
- 6 ou 8cm de mousse pu dans le sol
- 20cm de laine dans les combles
- chaudiere gaz condensation
- bloc de terre cuite partout etage aussi
et avec le budget, l'isolation pour être plus elevée que l'isolation de base

09/12/2014 Vieux  
  50 ans, Hainaut
 
250k, sans compter pas mal de choses, cela me semble déjà être un beau budget et la plupart des CSP connues devraient pouvoir vous faire une offre dans (voire en-dessous de) votre budget pour la superficie indiquée (nous avons fait le tour en 2013 et avons finalement opté pour T&P).

Parenthèse : 3m de large pour le garage, cela me semble un peu juste, surtout si, comme je le comprends, cela inclut également les murs.
09/12/2014 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
oui vous avez tout à fait raison concernant le garage, je dois reconsidérer cela et viser 7.30 m * 3.00 m au niveau des dimensions intérieures...
09/12/2014 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Vu le budget, cela me semble tout à fait réaliste.
juste pour pour ma culture personnelle, pourquoi prendre un CSP d'office?
09/12/2014 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
a) par manque de temps: je n'aurai jamais le temps de coordonner les différents corps de métier.

b) par manque de compétence: je ne suis pas dans le domaine

c) par facilité aussi

j'ai cru comprendre que certaines csp étaient tout à fait valables...
10/12/2014 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
  chammy est connecté maintenant
Le problème des cahiers des charges, c'est souvent ce qui y manque... Et c'est ce qui est le plus dur à trouver.

Le mien (élaboré par mon architecte pour des corps de métiers séparés) fait actuellement plus de cent cinquante pages, et les finitions n'y sont pas reprises.

Pourtant, très souvent et malgré sa longueur, il mentionne des généralités en laissant le choix à l'entrepreneur.
Mais il tente de ne rien laisser dans l'ombre, et il permet de prévoir tous les postes où la qualité du travail ou des équipements est importante.

La plupart des cahiers des charges des CSP sont indigents. Il ne sert à rien de se précipiter : vérifiez tout, tout, tout... Du type de tuyauterie que les CSP utilisent, à l'épaisseur des lattes de toiture, jusqu'au type de colmatage utilisé pour les fenêtres. Sinon vous prenez le gros risque d'avoir le bas de gamme pour ce que vous n'aurez pas explicité et vérifié, à la fois au niveau du placement et du matériel. Et vous finirez par le regretter.

Ce qui se terminera par l'abominable déclaration : "c'est bon comme ça" (traduction : c'est mal foutu, mais on s'en fout)
10/12/2014 Vieux  
 
 
En gros, si vous n'êtes pas du milieu, payez-vous votre propre architecte et mandatez-lui l'épluchage du cahier des charges.

De toute façon, payez-vous votre propre architecte pour le suivi du chantier.
10/12/2014 Vieux  
  32 ans, Hainaut
 
Il ne faut pas oublier Etienne Piron, qui est a priori, un must dans le genre. Et qui ne fait justement des maisons qu'à partir de 200k.

Sinon, j'ai fait avec Baijot, très satisfait.
10/12/2014 Vieux  
  31 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fz6s Voir le message
a) par manque de temps: je n'aurai jamais le temps de coordonner les différents corps de métier.

b) par manque de compétence: je ne suis pas dans le domaine

c) par facilité aussi

j'ai cru comprendre que certaines csp étaient tout à fait valables...
Juste un petit commentaire la dessus :

Que tu fasse faire par un csp ou corps de métier séparés tu vas avoir besoin de temps.
Tu va devoir passer sur le chantier très régulièrement ( plusieurs fois par semaines ).

Tu va devoir également te renseigner sur les techniques etc et vérifier que c'est bien fait.

Tu va devoir également te renseigner sur le type de chauffage, de vmc etc que tu compte mettre.

En conclusion la démarche de construire se passe en plusieurs phase :

1) Renseignement et choix.
- Chauffage quel type ? mazout, poele a pellet, gaz, pac
- VMC simple ou double flux ?
- Isolation quel niveau ?
- Ossature bois ou traditionnel ?
- Vitrage triple ou double ?
- etc

2) A partir de la trouver les cahiers de charges des différents constructeur qui répondent à vos choix.

3) Choix du constructeur en fonction du cahiers des charges et réputation

4) Partie très importante : Vérification de l'application du cahier des charges continuellement!

5) Vie heureuse dans votre maison, happy end.


Il ne faut pas croire que si tu confie ton projet à une société tu reviens 2 ans après et ta maison est finie et parfaite.

Sans suivi de ta part tu risque des problèmes quelque soit le constructeur.
10/12/2014 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
N'oubliez pas qu'il y a aussi des sociétés considérées comme CSP, souvent plus petites que les grosses "usines à maisons", et qui adaptent leur cahier des charges personnalisé (une cinquantaine de pages) aux besoins et aux demandes du client et de l'architecte. Et le prix est entièrement recalculé et détaillé poste par poste. Et sans retenues, si suppression d'un poste.
10/12/2014 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Geraven Voir le message
Il ne faut pas oublier Etienne Piron, qui est a priori, un must dans le genre. Et qui ne fait justement des maisons qu'à partir de 200k.

Sinon, j'ai fait avec Baijot, très satisfait.
EP est hors budget, rien en dessous de 300000...
10/12/2014 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
N'oubliez pas qu'il y a aussi des sociétés considérées comme CSP, souvent plus petites que les grosses "usines à maisons", et qui adaptent leur cahier des charges personnalisé (une cinquantaine de pages) aux besoins et aux demandes du client et de l'architecte. Et le prix est entièrement recalculé et détaillé poste par poste. Et sans retenues, si suppression d'un poste.
Continuez, vous m'intéressez !
10/12/2014 Vieux  
  32 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par fz6s Voir le message
EP est hors budget, rien en dessous de 300000...
Il y a 4 ans, ils m'avaient annoncé commencer les projets à partir de 200k. (Attention, je ne parle pas d'un quelconque catalogue, d'ailleurs, je vous recommande de passer d'abord par un archi indépendant).
10/12/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Geraven Voir le message
Il y a 4 ans, ils m'avaient annoncé commencer les projets à partir de 200k. (Attention, je ne parle pas d'un quelconque catalogue, d'ailleurs, je vous recommande de passer d'abord par un archi indépendant).
Je confirme, il y a 4 ans, rien en dessous de 300k, mais depuis 3 ans ils redirigent les dossiers de moins de 300k vers perfection habitat.
10/12/2014 Vieux  
 
  27 ans, Namur
 
Pour répondre et en s'inspirant de ma réalisation personnelle avec T&Potiron.

J'ai exactement les mêmes critères que toi. Tous points par points ... !

Maison 12X8 + garage 4X7 ( EXT).

10 recticel dans les murs, 44 + 22 cm de laine de verre dans le toit, 15 cm de poly projeté dans le sol.

PAC air-eau, chauffage sol, tuile plâte, jolie brique, super carrelage etc etc ..

Donc à mon avis, hors terrain raccordement etc tu t'en sors très bien avec 250K TVAC.

ATTENTION :

On ne se rend pas toujours compte, les raccordements coutes vraiment cher, tu as toujours des plus au niveau sanitaire et surtout électricité, tu n'as jamais assez de prise dans les cahier de charge de base. Un peu de domotique et c'est paf 3K en plus.

Pour bien faire déjà parlé d'un maximum de point que j'appelle "trouble" au moment de la signature du cahier de charge.

-raccordement qui quoi comment.

- Electricité

- Sanitaire ( La plupart travaille avec Fac*, et Fac* ça raque ! )

- gravier, juste accès maison, mais bon avec stabilisé etc c'est aussi de l'argent.

Bonne chance en tout cas.

Dernière modification par RandomUser 10/12/2014 à 18h34. Motif: cor
10/12/2014 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
250 K tvac pour 12 x 8= garage annexe 4 x 7 avec toutes les options que vous citez ??? je demande à voir . Rien que le bâtiment, sans le garage, qui fait avec 2 niveaux 168 m² bruts, cela fait 1488 €/m², avec l'isolation que vous mentionnez la pac etc... Tout cela TVAC ???Difficile
Avec le garage, l'un dans l'autre, cela ferait une moyenne de 1275 €/m²TVAC ??? En quelle année cela a -t-il été signé et réalisé???
10/12/2014 Vieux  
 
  27 ans, Namur
 
Intègre c'est dans un nouveau lotissement à Saint-Germain.

D'ailleurs vous êtes l'entrepreneur de l'une de mes nouvelles voisines

Elle se trouve sur le haut du lotissement. Brique fleur de pommier vous ne pouvez la rater.

Le gros œuvre vient de se terminer.


Bien à vous

Édit : signé promo mars 2014 ( batib) , urbanisme juin, début et fin du gof sept-décembre.

Et le garage fait 3,5 x 7,5 et je paye 254k je mets les meubles de salle de bain moi-même

Sinon tout est juste.

Dernière modification par RandomUser 10/12/2014 à 19h45. Motif: Édit
10/12/2014 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Haa , mais mes clients seront contents d'avoir de jeunes voisins. Ils ont un blog sur Bricozone: "our green pea".
10/12/2014 Vieux  
 
  27 ans, Namur
 
Oui je le suis il est très bien réalisé soit dit en passant.

Félicitations pour la maison elle est très belle.

Mais aussi étonnamment que cela puisse vous paraître notre bicoque

à seulement 250k 😄, tres jolie aussi.

Cdl.
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