Comment chauffer une maison de maître?

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Comment chauffer une maison de maître?

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11/06/2011 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous,

Je lance ce sujet pour laisser libre court à votre imagination et à votre expérience.

Je suis sur le point d’acheter une maison de maître 4 façades datant du début du XXème siècle.

Le certificat de Performance Energétique classe le bâtiment en F avec 465 kWh/m².an.

Comment chauffer une maison de maître?

La toiture a été refaite il y a quelques années mais n’est pas isolée et ce sera évidemment une priorité dés l’achat de la maison.

Point positif : l’ensemble du bâtiment est doté de double vitrage.

Voiçi mon problème : j’aimerai trouver un moyen de bien chauffer le bâtiment sans que cela me coûte une fortune. En d'autres termes, arriver à une bonne température moyenne sans pour cela que mes factures d'énergies soient un gouffre... et que celà reste écologique.

De plus, le propriétaire n’est pas très clair sur la consommation actuelle du bâtiment.

Je voudrais également vous signaler ces quelques points :

- Il n’y a pas de gaz de ville dans la rue !!!
- La surface au rez-de-chaussée est de 140m², 1er étage 95m², Grenier 95m².
- Une chaudière au fioul datant des années 80 est installée dans la cave. Elle semble fonctionner (bruleur changé récemment) mais je pense qu’elle peine à chauffer tout le bâtiment convenablement.
- Un feu à cassette se trouve dans le salon (d’après le propriétaire, cela lui permet de chauffer une partie du rez de chaussée)
- Evidemment les plafonds sont d’époque et donc haut (+ de 3m)
- Des radiateurs sont présents dans toutes les pièces, certains récents, d’autres plus anciens en fonte.
- On m'a déjà conseillé une chaudière fioul à condnsation couplé à un système de ventilation (est ce éfficace pour une si grande surface)

- Le PEB m'indique que l'enveloppe du bâtiment est très mauvaise, dois isoler les murs par l'extérieur?

J’attends donc vos idées, n’hésitez pas à être imaginatif pour autant que ce soit réalisable. Toutes les propositions sont les bienvenues. Que feriez-vous à ma place ?


Merci d’avance pour vos suggestions. Ca me permettra d'y voir plus claire parmis toutes les possibilités qui s'ouvrent à moi.

Je suis à votre disposition si vous avez besoin d'infos supplémentaires.
11/06/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
"toutes" les possibilités ? De façon réaliste, j'en vois que deux ; mazout ou propane, et ya 99 chances sur 100 que vous choisissiez le mazout.

Avez vous la moindre idée de ce que coute une isolation par l'exterieur ????

11/06/2011 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
Je pense qu'isoler par l'extérieur me couterait les yeux de la tête... De plus, celà gacherait le côté rustique de la maison de maître.
Ce qui m'inquiète, c'est surtout le rapport de PEB qui indique que l'enveloppe du batiment est très mauvaise. Les murs sont pourtant épaix dans ce genre d'habitation. Mais bon, je ne suis pas un expert pour juger
11/06/2011 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
  benoki est connecté maintenant
Citation:
Posté par Sebinou Voir le message
De plus, le propriétaire n’est pas très clair sur la consommation actuelle du bâtiment.

- Une chaudière au fioul datant des années 80 est installée dans la cave. Elle semble fonctionner (bruleur changé récemment) mais je pense qu’elle peine à chauffer tout le bâtiment convenablement.
- Un feu à cassette se trouve dans le salon (d’après le propriétaire, cela lui permet de chauffer une partie du rez de chaussée)
- La surface au rez-de-chaussée est de 140m², 1er étage 95m², Grenier 95m².

Y a qu'a lui demander les factures de mazout , téléphoner chez le fournisseur et demander si elles toutes là...

Pensez quand même dans les 6000 litres... /an , sans chauffer à 21° les pièces de vie et les chambres à 17.
11/06/2011 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
  benoki est connecté maintenant
Y'a un truc -pour moi- qui est clair : achat + rénovation revient plus chez que construire neuf.
11/06/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
La priorité n'est probablement pas au remplacement la chaudière mais bien à l'isolation.

toitures, murs, sols...

Vous devriez essayer de contacter le certificateur qui à réalisé le rapport PEB. Il y a de bonnes chances que celui-ci soit également auditeur énergétique PAE. Il pourra alors vous conseillez de façon bien plus précise en sachant qu'il a déjà 80 à 90% des infos nécessaires pour réaliser un audit complet du bâtiment.
11/06/2011 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
Je comprends tout à fait ton point de vue Benoki, mais il est quasiment impossible de construire ce type de construction de nos jours (type petit chateau) avec toutes les contraintes de la commune, de la région, du terrain... Il s'agit ici d'un coup de coeur
11/06/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Sebinou Voir le message
Je pense qu'isoler par l'extérieur me couterait les yeux de la tête... De plus, celà gacherait le côté rustique de la maison de maître.
Ce qui m'inquiète, c'est surtout le rapport de PEB qui indique que l'enveloppe du batiment est très mauvaise. Les murs sont pourtant épaix dans ce genre d'habitation. Mais bon, je ne suis pas un expert pour juger
on imagine souvent que des murs épais constitue une bonne isolation thermique.

Du point de vue thermique, un mur en maçonnerie pleine de 40 cm isole aussi bien qu'une couche d'isolant de 1 à 2 cm.

Dans les fait un mur de 50 cm protègera mieux qui mur de 30cm de maçonnerie. Mais un mur de 30cm + 2cm d'isolant protègera mieux qu'un mur de 50 cm.

Si l'isolation par l'extérieure est trop contraignante, on peut aussi envisager l'isolation par l'intérieur. C'est moins efficace et cela nécessite plus de précautions du point de vue de la mise en oeuvre mais c'est tout à fait réalisable.
11/06/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Soyons concrets : benlan : connaissez vous UNE personne qui a isolé sa baraque a renover par l'exterieur ?

En tout cas sur bricozone, on a pas UN SEUL cas de renovation de ce type, si quelqun en parle dites moi vite ou
11/06/2011 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Sebinou est sur le point d'acheter. Il a 32 ans.
Il cherche conseil pour ne pas faire l'erreur de sa vie. Il faut l'eclairer .
Un seul conseil, qui n'engage que moi, fuir ce genre de reve.
Il n'y a plus de domestique aujourd'hui pour la corvee charbon et le bois du feu ouvert.
L'urbanisme va imposer pour un siecle de preserver la facade.
Mme pas un systeme Okofen admis dans le jardin.
C'est une guerre perdue d'avance, desole d'etre aussi dur et pessimiste.
11/06/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
Soyons concrets : benlan : connaissez vous UNE personne qui a isolé sa baraque a renover par l'exterieur ?

En tout cas sur bricozone, on a pas UN SEUL cas de renovation de ce type, si quelqun en parle dites moi vite ou
Voici un exemple. Sur bricozone...

http://www.bricozone.be/fr/construct...ie--32056.html
11/06/2011 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Si si, il y en avait un autre aussi: une jolie maison 4 façades dans les tons gris clairs.
11/06/2011 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par vazbiene Voir le message
Sebinou est sur le point d'acheter. Il a 32 ans.
Il cherche conseil pour ne pas faire l'erreur de sa vie. Il faut l'eclairer .
Un seul conseil, qui n'engage que moi, fuir ce genre de reve.
Il n'y a plus de domestique aujourd'hui pour la corvee charbon et le bois du feu ouvert.
L'urbanisme va imposer pour un siecle de preserver la facade.
Mme pas un systeme Okofen admis dans le jardin.
C'est une guerre perdue d'avance, desole d'etre aussi dur et pessimiste.


+1

Je ne peux que te suivre !

Comme je l'ai déjà écrit, même si je "pousse le bouchon" pour provoquer le débat, ces vieilles habitations sont à raser ou à conserver pour y faire des musées !

Mais punaise ! il faut vraiment changer de mentalité. Il ne faut plus acheter ce genre de passoire, il faut arrêter de rouler avec des moteurs de 200 canassons, il faut arrêter d'aller faire ses soldes à Milan pour 39 € AR dans les avions de l'irlandais, ....

Mais quand ces pantins que nous avons élus vont-ils enfin prendre les bonnes mesures pour arreter le massacre !
11/06/2011 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
Soyons concrets : benlan : connaissez vous UNE personne qui a isolé sa baraque a renover par l'exterieur ?

En tout cas sur bricozone, on a pas UN SEUL cas de renovation de ce type, si quelqun en parle dites moi vite ou
Haaaaaaaaaaaaaaaaaaa bZone, .......pris en défaut de connaissance de son site !
11/06/2011 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
+1

Je ne peux que te suivre !

Comme je l'ai déjà écrit, même si je "pousse le bouchon" pour provoquer le débat, ces vieilles habitations sont à raser ou à conserver pour y faire des musées !

Mais punaise ! il faut vraiment changer de mentalité. Il ne faut plus acheter ce genre de passoire, il faut arrêter de rouler avec des moteurs de 200 canassons, il faut arrêter d'aller faire ses soldes à Milan pour 39 € AR dans les avions de l'irlandais, ....

Mais quand ces pantins que nous avons élus vont-ils enfin prendre les bonnes mesures pour arreter le massacre !
C'est pas faut, mais je regrette, toutes ces nouvelles constructions sont bien, mais n'ont pas de vrai charme, pas d'âme .

Mais ici, ce genre d'habitat, pour le mettre en isolation valable, c'est la cata !
Déjà la hauteur des plafonds des pièce ????

En parlant énergie, quand on voie tout ces batiments moderne gare et autre, z'avez déjà vu les hauteurs et volumes internes INUTILES !!

Y des architectes et maitres d'oeuvres complètement pétés !
11/06/2011 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
A relire la discussion en lien, c'est une erreur administrative. Citee par l'auteur de
la discussion. Erreur de facade.
Donc , inutile de rever.
10 cm d'isolant en facade avant ne changeraont rien a l'architecture et au K de
1910. C'etait prevu pour chauffer au charbon du temps ou il etait presque gratuit,
et particulirement dans le Hainaut.
Suis curieux savoir qui a construit cette maison, certainement un cadre du charbonnage a l'epoque.
11/06/2011 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par fgalette Voir le message
C'est pas faut, mais je regrette, toutes ces nouvelles constructions sont bien, mais n'ont pas de vrai charme, pas d'âme .

Mais ici, ce genre d'habitat, pour le mettre en isolation valable, c'est la cata !
Déjà la hauteur des plafonds des pièce ????

En parlant énergie, quand on voie tout ces batiments moderne gare et autre, z'avez déjà vu les hauteurs et volumes internes INUTILES !!

Y des architectes et maitres d'oeuvres complètement pétés !



Je précise que pour ma part j'adore les vieilles pierres.

J'adore les vieilles bâtisses et le charme qu'elles dégagent

J'adore ces détails architecturaux qu'aujourd'hui plus personne ne peux se payer et surtout qu'aucune main ne sait réaliser de nos jours

...


Mais acheter ce genre de bien sans être sûr de pouvoir en faire une habitation énergétiquement acceptable est une véritable inconscience.

Une seule solution avec ce genre de grosse bâtisse : façadisme ! On garde les murs extérieurs et on monte à l'intérieur une ossature étanche et ultra isolée ...

Des exemples existent, mais le coût est $$$
11/06/2011 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Idée : grosse chaudière a bois, du genre 100 Kw comme une locomotive, avec une porte feu de 1 M2.

Mais va falloir que tu installes ton lit et une table a côté, pour suivre !

Ha, prévois aussi une commande de 2 wagons de bois, pas des billes de chemins de fer hein ! C'est la merde a brûler, et puis...... le train pourras plus arriver

Allez, j'rigole un coup !
11/06/2011 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Faut pas rigoler, c'etait comme cela en 1910.
Faire livrer 10 tonnes de charbon et 20 steres de bois pour une grosse maison etait la regle.
Les domestiques dormaient dans les caves et alimentaient la chaudiere jour et nuit.
Ils demandaient aux maitres si le feu ouvert pouvaient completer le confort de la maison.
Les domestiques pouvaient conserver, a la rigueur, les cendres pour leur potager.
11/06/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Bzone, je rebondis sur le post pour te rappeler ce dont on avait discuté au sujet des certificats PEB, et des anciennes maisons pleines de charme du siècle précédent...
Je ne donne pas 15 ans à ces maisons pour que leur prix chute de moitié.
La raison ? ceci:

Citation:
Posté par bZone Voir le message
Avez vous la moindre idée de ce que coute une isolation par l'exterieur ????
Pour ce qui est du chauffage, essayez de passer d'abord un hiver dans la maison, et voyez ce qu'il convient de faire ensuite.
Mais je plussoie Bzone, c'est l'un ou l'autre.
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