Comment chauffer une maison de maître?

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Comment chauffer une maison de maître?

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12/06/2011 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
Grâce à vos nombreux conseils, je m'oriente dans un 1er temps sur un gros travail d'isolation :

- Isolation du grenier avec éventuellement mousse de polyuréthane au sol
- Isolation des caves

Je teste la chaudière la 1ère année, si trop gourmande je passe à une chaudière fuel à condensation.
12/06/2011 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Juste pour info, elle fait combien de KW la chaudiere actuelle ?
Les radiateurs en fonte sont au rez et ceux des etages sont deja plus modernes ??
12/06/2011 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Allez , je vais encore faire le méchant mais .. (je comprend tout-à-fait l'attrait de ces maisons de Maître - j'adore le style , surtout la période 1920-1930 imitation juggenstil - art nouveau).

Vous achetez , faites le prêt , avancez l'argent pour les travaux.
Votre consomation passe de 6000 L / An à 4000 L / An de mazout avec comme frais :
- 4000 EUR de chaudière à condensation
- 1000 EUR de tubage
- 2000 EUR de plomberie / radiateurs
- 15000 EUR d'isolation toiture (et ca c'est gentil comme prix..)
- les impondérables , l'électricité agée - tout est OK selon le notaire , mais le rapport vincotte dit qu'il faut tout refaire ,
- un bon poêle à bois , 3000 EUR

En avril 2011 le mazout de chauffage était à 0,86 cts / litres , il ne reviendra jamais à 0,50 cts !

Ce que vous allez gagner en Litres / an , l'augmentation du prix du mazout vous demandera autant d'euros / an qu'avant , frais d'isolation engagés bien sur.
De toute façon , demander copie des factures de mazout devrait bien vous obtenir 10.000 EUR de réduction sur le prix.

Maintenant rassurez-vous , on a tous fait l'erreur une fois mais après une erreur , on réfléchit avec son portefeuille et plus seulement au coup de coeur! ;)
12/06/2011 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Je vous trouve tres gentil et obsequieux Benoki. Charmant et optimiste.
Ca fait plaisir de vous lire, mais est-ce que votre message passe.

Une renovation orinetee sur l'isolation de ce ''petit chateau'' (post 7) va couter des
dizaines de milliers d'euros.
Pour finalement economiser 3000 L de mazout par an.
Et dans 5 ou 10 ans, quid du prix du mazout ?
Je suis pas expert ni financier, juste un peu d'experience apres quelques coups au coeur.
Post 1, que feriez-vous a ma place ? , ma reponse , c'est zaper. On ne vit qu'une fois.
12/06/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par vazbiene Voir le message
Une renovation orinetee sur l'isolation de ce ''petit chateau'' (post 7) va couter des
dizaines de milliers d'euros.
Vous n'en savez en définitive rien car il n'y a pas assez de données ici pour être objectif. Ca peut effectivement être 10.000 ... allez disons 30.000 comme 100.000.
Citation:
Posté par vazbiene Voir le message
Je suis pas expert ni financier, juste un peu d'experience apres quelques coups au coeur.
Post 1, que feriez-vous a ma place ? , ma reponse , c'est zaper. On ne vit qu'une fois.
Probablement que je ferais la même chose, mais comme déjà dit, c'est une question de choix en connaissance de cause. Personne ne connait les rentrées financières de l'acheteur et sa capacité à s'offrir un coup de coeur. Il est clair que si le budget est déjà serré avec l'achat, il faut abandonner tout de suite.
12/06/2011 Vieux  
 
  Namur
 
Dans ce genre de maison, les caves sont souvent spacieuses.
Pourquoi pas envisager une chaudière automatique à pellets avec silo de stockage.
On a un niveau de confort comparable à une chaudière mazout
12/06/2011 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Je pense que dans ce cas de figure, si le projet tient à coeur, il faut isoler suffisamment de telle sorte à pouvoir se diriger par la suite vers un système de chauffe à énergie renouvelable....

L'énergie puisée dans l'air ou le sol, vous ne la paierez pas... le pellets, le mazout, le bois... oui...
12/06/2011 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
Citation:
Posté par Gougloux Voir le message
Je pense que dans ce cas de figure, si le projet tient à coeur, il faut isoler suffisamment de telle sorte à pouvoir se diriger par la suite vers un système de chauffe à énergie renouvelable....

L'énergie puisée dans l'air ou le sol, vous ne la paierez pas... le pellets, le mazout, le bois... oui...
Oui mais, pour puisser l'énergie dans l'air ou le sol, faut de l'énergie, vous faite marer avec vos système "qu'on ne paie pas" et le courant pour faire tourner vos PAC ou autre !!!

Et attend d'avoir un blème avec la PAC hein ! tu va pleurer en voyant le note a payer !

énergie renouvlable, avec quoi ? rien pour l'instant, et un bon nombre d'années, avec ces salops de producteurs qui mettent des batons dans les roues !!
12/06/2011 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Une PAC pour un petit chateau 4 facades, 200 m2 avec chambres a l'etage ??
A vue de nez, 40.000 euros, sans garantie de resultat.
Post 1, ''on cherche un moyen de chauffage qui coute pas une fortune'' apres
isolation du toit.
La proposition de Jihemel tient dans la route dans cette limite. Pellet dans les grandes caves.
12/06/2011 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
pellet dans les grandes caves avec silot ? 20k EUR ?
12/06/2011 Vieux  
  53 ans, Hainaut
 
Je me permet d'intervenir. j'habite une maison de ce type. 14 X 10 m . 3.3 m de haut au rez et 3 m au 1er (chambre) . il y a 13 ans j'ai installé double vitrage, installé chauffage mazout avec production d'eau chaude et rénové l'électricité. quelques années après, j'ai isolé le grenier (12 cm laine de verre) au niveau du plancher au dessus des chambres. ma consommation est de 3000 l maxi/an mais on fait attention à ne pas consommer inutilement.

Je pense que le gros défaut de ma maison, c'est l'étanchéité à l'air. Par grands vents, elle se refroidit vite.
Et aussi par grands froids c-a-d lorsque les t° sont négatives. ces périodes sont limitées normalement à quelques semaines/an sauf cette année-ci.

La conception de la maison n'a pas été conçue pour l'utilisation de chauffage centralisé mais plutot pour l'utilisation de différents poeles dans les différentes pieces. donc compléter l'utilisation du chauffage central par un poele ou insert me semble une bonne solution.

Si on devait comparer les maisons et les voitures, il y aurait beaucoup à dire. Tout le monde ne roule pas dans une citadine econome . certains ( encore à l'heure actuelle) roulent ( souvent seuls) dans des gros mono-volumes et autres gourmands 4x4. Mais c'est un autre débat.

Pour en revenir au sujet qui nous préoccupe, je dirais que le défaut de cette maison c'est le volume plus important des différentes pieces de la maison ( par rapport à la moyenne des maisons) et je dirais que l'avantage de cette maison , c'est aussi le volume plus important des pieces qui donne à son propriétaire un sentiment incomparable.

Conclusion: Pour ce type de maison, si on arrive à faire l'équilibre entre les 2, c'est parfait. si par contre les frais sont trop important pour le "futur" propriétaire, alors il faut laisser tomber.
12/06/2011 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
On a bien compris que c'etait '' maison passion'' qui guide la discussion.
Coup de coeur quand tu nous tiens...
Donc le petit chateau , bien isole (chassis performants, 12 cm en toiture, rien d'autres ??) va quand-meme consommer 3000 L de mazout au minimum.
Dans un certain'' inconfort'' par grand froid .
Le plaisir d'y vivre est relatif et subjectif, j'y suis pas insensible non plus.
Mais y trouver son equilibre ? et quid du mazout dans 5 ans ?

Ce n'est pas le top de l'investissement a 32 ans. C'est l'objet de la discussion.
Au premier controle technique (le PEB) c'est deja la carte rouge ,
pire ( et contrairement au secteur automobile), cette maison sera vendue ou heritee avec une carte rouge.
12/06/2011 Vieux  
 
  65 ans, Namur
 
Quid d'un poele à bois en stéatite?
les TULKIVI, ok, c'est un peu cher à l'achat, mais point de vue chaleur et rendu de cette chaleur, c'est génial! Quelques bûches et ça chauffe pendant 24 heures...
12/06/2011 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
Et encore, dans ce genre de maison, 3.000 l de zout, cela me semble vraiment peut même isolée de la sorte !

Ou alors on ne vit que dans qlq pièces comme dit plus haut, et quand tu en changes, c'est le glagla en hiver, où est l'interet d'avoir ce genre de volume, pour ne pas en profiter ? Avoir un petit chateau ? ils sont en espagne les chateaux

De nos jours, avec le cout de la vie, je trouve ce genre d'achat inconscient.

Mais je te souhaite Sebinou de trouver la solution pour votre bonheur !
12/06/2011 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
  fgalette est connecté maintenant
Citation:
Posté par lamy Voir le message
Quid d'un poele à bois en stéatite?
les TULKIVI, ok, c'est un peu cher à l'achat, mais point de vue chaleur et rendu de cette chaleur, c'est génial! Quelques bûches et ça chauffe pendant 24 heures...
Certe, mais il faut aussi 24 heures pour l'amener a rempérature

La chaudière pellet semble bien, mais faut-il encore trouver des gents compétants pour son installation et réglage !
13/06/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
M'enfin on ne parle pas du tout d'un petit château. On parle d'une maison de 140m2 au rez et de 90m2 a l'étage + un grenier. C'est pas petit mais pas si énorme que ca. Si la maison est en bon état et que l'investissement peut se faire dans l'isolation, ca peut en valoir la peine.
A votre place Sebinou, comme l'a dit Benlan, je contacterai la personne qui a fait le PEB pour lui demander ce qu'il conseille.
13/06/2011 Vieux  
 
  42 ans, Namur
 
On ne pourrait pas avoir une photo ou deux?
13/06/2011 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
post 7, style petit chateau
C'est aussi 210 M2 habitable mais avec des plafonds a plus de 3 metres.
Les reponses a mes questions du post 42 vont eclairer le ''bateau''.

Je suis curieux des largeurs/hauteur moyenne des chassis. Surface totale DV.

Portes balcons, portes terrasses, et porte d'entree principale (d'origine, en fer forge ?)

Laissons parler les chiffres et le portefeuille, c'etait toute l'angoisse du post 1.
13/06/2011 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fgalette Voir le message
Certe, mais il faut aussi 24 heures pour l'amener a rempérature

La chaudière pellet semble bien, mais faut-il encore trouver des gents compétants pour son installation et réglage !
Je ne sais pas qui vous a dit qu'il fallait 24heures pour amener un tulikivi a température,certainement quel qu'un qui n'en posséde pas.
Le tulikivi est a température aprés une a deux heures maxi suivant la grandeur du poêle.!!!
13/06/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
oula je n'etais plus revenu dans ce sujet depuis deux pages, je vois qu'on fait le procès de sebinou J'espère ne pas y avoir contribué

Mon avis est simple : dans ce type de maison (et vous m'excuserez mais j'en ai une vaste experience), je ferais l'investissement minimal pour le systeme de chauffage, car jamais vous n'economiserez assez pour rendre un investissement plus important "rentable" (en tout cas pas sur une seule vie)
Donc comme je disais : mazout, ou alors propane.

Pour le reste, isoler ne fait jamais de tort, mais je continue de penser que l'isol extérieure c'est du délire. Mais encore une fois, du renfort d'isolation en renovation (et j'en ai aussi de l'experience) ca ne deviendra jamais un thermos comme une maison moderne. Certains sur investissent a mon sens dans de l'isolation dans les vieilles maisons, pour une rentabilité à démontrer.

Une maison ancienne, çà coute a chauffer, point.
Une maison moderne, çà coute un prix délirant à construire, c'est pas pire
L'un dans l'autre, le TCO d'une maison ancienne est surement meilleur que celui d'une nouvelle si on n'y reste que 6-7 ans, ce qui est la moyenne nationale.
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