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29/01/2009 Vieux  
 
  53 ans, Namur
 
voici mon problème;
par ces températures polaires, de la condensation apparait dans mon garage (non isolé) qui jouxte la maison super isolée elle.La maison est sur VV et le garage est sur cave avec un grenier au dessus.La structure du garage grenier est en bois (38x90)avec sur 3 côtés un panneau fibre de bois avant un vide puis la brique.
La condensation vient sur les chassis et la porte et aussi sur l'osb qui ferme le plafond du garage (plancher du grenier).Il y a communication entre la cave et le garage par un escalier ouvert.Ces soucis arrivent dès que la température extérieure descent sous 0 degrés.

Une solution?
29/01/2009 Vieux  
 
 
c est différence de température entre l extérieur et l intérieur qui crée la condensation la meilleur solution serait d isoler pour creer une difference de temperature linéaire de pars et autre de l isolation
30/01/2009 Vieux  
 
  53 ans, Namur
 
Citation:
Posté par domothermelec Voir le message
c est différence de température entre l extérieur et l intérieur qui crée la condensation la meilleur solution serait d isoler pour creer une difference de temperature linéaire de pars et autre de l isolation
Pourquoi alors je n'ai pas de condensation dans le grenier, dans lequel il fait plus froid que dans le garage? Moi pas comprendre....il est plus "ventilé", c'est peut-être celà....
30/01/2009 Vieux  
 
  32 ans, Brabant Wallon
 
La condensation se forme au point de rosée, donc pas forcément à l'endroit le plus froid.
Donc c'est "normal" que vous n'avez pas de condensation dans le grenier qui est aussi froid que l'extérieur
30/01/2009 Vieux  
 
  53 ans, Namur
 
Citation:
Posté par loony205 Voir le message
La condensation se forme au point de rosée, donc pas forcément à l'endroit le plus froid.
Donc c'est "normal" que vous n'avez pas de condensation dans le grenier qui est aussi froid que l'extérieur
trop compliqué pour moi, ce "point de rosée"....!!! Définition ??????

Je vais demander conseil à l'entrepreneur demain....
30/01/2009 Vieux  
 
  32 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par guy00001 Voir le message
Définition ??????
Je me souviens plus de mes cours, mais heureusement notre ami google est là

Citation:
Le point de rosée ou température de rosée est une donnée thermodynamique utilisée notamment en météorologie calculée à partir de l'humidité, la pression et la température. Le point de rosée de l'air est la température à laquelle, tout en gardant inchangées les conditions barométriques courantes, l'air devient saturé de vapeur d'eau. Elle peut aussi être définie comme la température à laquelle la pression de vapeur serait égale à la pression de vapeur saturante[1].
C'est le phénomène de condensation, qui survient lorsque le point de rosée est atteint, qui créé les nuages, la brume et la rosée en météorologie. La condensation atteint de la même manière les parois des bâtiments. C'est la capacité hygrométrique qui détermine les phénomènes de saturation. Lorsque la température augmente, la capacité hygrométrique augmente, et ce inversement. Plus il fait froid, moins l'air sera chargé en humidité. Cette donnée permet de déterminer l'hygrométrie relative.
Lorsque la température tombe sous le point de congélation, l'air peut devenir saturé par rapport à l'eau et donner des gouttelettes surfondues ou saturé par rapport à la glace et donner de la gelée blanche. Dans ce second cas, la température de saturation est appelée point de givrage. Ce dernier est plus chaud que le point de rosée à ces températures car la pression de vapeur saturante par rapport à la glace est plus basse que par rapport à l'eau liquide. Ceci mène la vapeur d'eau à se déposer plus généralement sous forme solide que liquide sous le point de condensation[2].
La notion de point de rosée est une notion de base importante dans le fonctionnement des sécheurs frigorifiques d'air comprimé
Et un graphique interessant

Dernière modification par loony205 30/01/2009 à 17h01.
10/02/2009 Vieux  
 
 
le point de rosée est la température à laquelle il y a formation de cendensation( soit sur le vitrage ou soit sur les murs (ponts thermiques), si leurs températures est inférieurs au point de rosée).
10/02/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Les murs du garage sont ils isolés?? Certains entrepreneurs, pour faire des économies de bouts de chandelles, n'isolent pas les murs du garage comme le reste de la maison. Votre porte de garage (porte sectionnelle ou basculante ??) est-elle isolée ???
Pareil, economies de bouts de chandelles. Et problèmes de condensation par la suite. Parlez en à l'architecte qui est supposé avoir suivi le chantier! ...
10/02/2009 Vieux  
 
  53 ans, Namur
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Les murs du garage sont ils isolés?? Certains entrepreneurs, pour faire des économies de bouts de chandelles, n'isolent pas les murs du garage comme le reste de la maison. Votre porte de garage (porte sectionnelle ou basculante ??) est-elle isolée ???
Pareil, economies de bouts de chandelles. Et problèmes de condensation par la suite. Parlez en à l'architecte qui est supposé avoir suivi le chantier! ...
Les murs de notre garage ne sont effectivement pas isolé mais c'est une décision de notre part;nous avons voulu mettre un max dans le batiment principal....
Si tu veux voir, c'est ici http://lamaisondacote.skyblog.com

La porte est sectionnelle , isolée mais pas les charniières...
14/02/2009 Vieux  
A_v
 
 
Si vous n'y vivez pas : aérez.
14/02/2009 Vieux  
 
  53 ans, Namur
 
Citation:
Posté par playmobil Voir le message
Ventiler... comme dans une cave... le meilleur des traitement est un soupirail devant et un à l'opposé... Le courant d'air va empêcher les particules hygroscopiques de vapeur d'eau de se déposer...
Même par les températures que l'on a eu?
Il va geler dans mon garage!!!
a défaut, je pourrais peut-^tre laisser une petite fente dans le bas de la porte et entrouvrir une fenêtre comme courant d'air ?
14/02/2009 Vieux  
A_v
 
 
Il gêle pas chez moi. Pourtant, mes caves sont ventilées en permanence, par deux grandes ouvertures. Il suffit que je les ferme : 2 heures après cela condense.
14/02/2009 Vieux  
 
  53 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Alain_v Voir le message
Il gêle pas chez moi. Pourtant, mes caves sont ventilées en permanence, par deux grandes ouvertures. Il suffit que je les ferme : 2 heures après cela condense.
Il ne gêle jamais dans des caves je pense car c'est dans le sol mais le garage à 3 murs extérieurs!!!!
Au dessus du garage , dans le grenier, il y gêle lorsqu'il fait très froid dehors (-6; -7)
14/02/2009 Vieux  
A_v
 
 
Un garage qui gèle...et alors ? Dans le mien, à 12 mètres de la maison,il gèle.
14/02/2009 Vieux  
 
  53 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Alain_v Voir le message
Un garage qui gèle...et alors ? Dans le mien, à 12 mètres de la maison,il gèle.
Sauf que quand il y a des tuyaux d'eau et de ventilation qui y passent ....
15/02/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Je dirais que dans ce cas là, il fallait isoler le garage et prévoir au moins un petit chauffage anti-gel. Un petit radiateur suffit avec une vanne thermostatique sur antigel (5°)
15/02/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Playmobil, je ne sais dans quelle partie de l'Europe tu habites, mais je ne doute pas de la véracité des dires de guy0001.
Demande à toutes les personnes qui ont été privées d'eau cette année en Belgique parce que leur compteur avait gelé !! Les températures sont descendues jusque moins 17 ou 18° à certains endroits chez nous cette année.
Et des villes entières ont été privées d'eau pendant des jours, suite à des ruptures de canalisations causées par le gel, même à + de 100 cm de profondeur, profondeur théoriquement hors gel !!
15/02/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Playmobil, il ne faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit.
Je n'ai pas parlé de chauffer, mais de simplement mettre un radiateur sur fonction antigel (5°) dans les pièces où se trouvent des canalisations sensibles. A allumer uniquement quand le risque de fort gel est présent.
De plus, si tu avais lu tous les messages, tu aurais lu qu'ils n'ont pas isolé les murs du garage, ce qui rend le problème encore plus sensible.
15/02/2009 Vieux  
 
  53 ans, Namur
 
Pour infos, voici quelques photos de lla structure de notre garage.
ossature 38/90 avec panneaux Celid 4d sur 3 murs et osb avec pare pluie autour de la porte de garage.
Condensation StructureCondensation PaCondensation Grenier
16/02/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Playmobil, bien que mon avatar soit un karcher, ce n'est pas moi qui "karchérise" comme tu dis.
Ce qui me gonfle, c'est qu'un architecte ait pu accepter de ne pas faire isoler un garage, alors qu'il y des canalisations dans celui-ci.
Mais bon en regardant les photos ci dessus je me rends compte que c'est un garage en structure bois, et j'avoue que là dedans je n'y connais que dalle. Donc je me retire de la discussion pour les conseils, mais je la suis, pour apprendre.

Dernière modification par intègre 16/02/2009 à 08h54.
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