Construction CSP ou achat avec 350k€

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Construction CSP ou achat avec 350k€

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30/01/2013 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Et je pense que nos goûts dépendent aussi du fait d'avoir participé à la décision (aux choix) ou pas..
30/01/2013 Vieux  
  45 ans, Namur
 
Citation:
Posté par anémone Voir le message
C'est vrai qu'elles ont l'air en bon état.. Pour le reste, comme le dit thierrylen, c'est une question de goût. Mais c'est justement là ou le bas blesse, car il est difficile de trouver parfaitement à son goût une maison qui a été conçue pour quelqu'un d'autre. Il y a toujours bien quelque chose qui coince (carrelage de la sdb, mobilier de cuisine,..). C'est pourquoi je reviens à la charge : pourquoi ne pas investir dans une maison meilleur marché (donc plus ancienne probablement) et prévoir des travaux en profondeur? Avec cette solution, vous choisissez vous-même toutes les finitions et mobiliers. Ces maisons transformées ont également la particularité de mélanger l'existant et le nouveau, ce qui fait souvent leur charme!
certes mais ce sont toujours les volumes qui coincent. Et si on touche aux volumes, on passe a une grosse 'transformation' ce qui change tout...

30/01/2013 Vieux  
  35 ans, Liège
 
@acid-drop
Effectivement pas facile à trouver si vous restez sur les 4 façades... mais si vous cherchez plus vers les centres de villages (ou villes), il y en a des tas.
La grosse difficulté, c'est de s'enthousiasmer pour acheter un bien en mauvais état sans forcément arriver à "visualiser" ce que vous allez pouvoir en faire!
Mais je pense que c'est aussi ça qui fait que leur prix est plus raisonnable.
30/01/2013 Vieux  
  35 ans, Liège
 
@redchili
effectivement ça change tout par rapport à une simple transformation... mais pas par rapport à une nouvelle construction. Dans ce cas-ci, l'achat de la maison remplace l'achat du terrain et le reste du budget sert aux travaux. Et rien n'interdit de repenser les volumes (en restant rationnel quand même) dans ce cas.
C'est sûr que dans ce genre de projet, il y a parfois un peu plus d'imprévus et de soucis... Ca fait partie du deal!
30/01/2013 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Terrain 100 000 €
Frais du terrain 15 000 €
Construction TTC 200 000 €
Frais d'architecte 14 000 €
Cuisine 10 000 €
Raccordements 5 000 €
frais d'essai de sol
frais de terrassement 10 000 €
frais d'étude de stabilité
frais de coordination sécurité projet
frais d'urbanisme
frais de géomètre
taxe communale
système d'alarme 2 000 €
frais d'hypothèque 7 000 €
Grand total 363 000 €

Ca vous semble juste ca ?
Il me manque encore qq chiffres, j'aimerai pouvoir être sur de mon estimation.
30/01/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Si CSP, je pense que généralement les frais d'architecte sont compris dans le prix (c'est le cas chez TP)
Cuisine, je plancherais sur 15.000. Raccordement, j'en ai eu pour 3.500. Terrassement: compris dans le prix CSP. Ainsi que stabilité, sécu.
30/01/2013 Vieux  
  35 ans, Liège
 
frais d'essai de sol : 500 euros
frais d'étude de stabilité : (dépend du type de construction) 1500 euros
frais de coordination sécurité projet : 700 euros
frais d'urbanisme : pas grand-chose (100-200 euros?)
frais de géomètre : + ou - 500 euros (à confirmer par qqun d'autre)
taxe communale : ?
30/01/2013 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Je dirai qu'il manque la mission complète PEB...
30/01/2013 Vieux  
 
  39 ans, Namur
 
Perso, nous avons également visité une bonne série de maison (en région namuroise) et sur le tas il y en avait peut-être 2 dans lesquelles on s'est dit que l'on pourrait se sentir bien ... après transformations et puis on a fini par en avoir marre d'être déçus par des maisons où on devait plier nos goûts à l'existant et à ce moment-là nous n'étions pas encore familiarisés avec toutes les nécessités liées à l'isolation, ventilation, chauffage...

On s'est renseigné pour les CSP et rien de vraiment enthousiasmant hormis chez P*rf*ction Habitat la spin-off d'Etienne P*r*n mais dont les prix restent trop proche de la maison mère.

Donc nous avons cherché, trouvé et acheté assez rapidement un terrain de 11ares (au nord de Namur -> 90.000€ hors frais) et nous sommes lancés dans un projet Architecte + Entrepreneur qui lui nous enthousiasme (et stress un peu aussi ;)) un peu plus chaque jour. Pour le détail je ne saurais pas encore en dire beaucoup plus pour l'instant car nous en sommes encore dans les avant projet, mais on devrait pouvoir faire rentrer dans notre budget : 100m² au rez et à l'étage (non mansardé) + comble aménageable (pas de cave ni garage) PAC, chauffage par le sol, venti simple/ou double flux, domotique, PV, cuisine à 15k, cassette.

Et malgré que l'on soit informaticien pour ma part (pour pas changer ;)) et prof (pour la sienne) sans expérience dans le domaine, on compte bien prendre à notre charge une bonne partie des finitions avec l'elec, la domotique, le sanitaire, la ventilation (peut-être) et le placement du parquet.

On verra bien dans quelques mois, mais pour le moment on est vraiment contents d'avoir osé la construction ...
30/01/2013 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Et le budget annoncé pour vos 200 m2 tourne autour de combien?(terrain non compris)
30/01/2013 Vieux  
  45 ans, Namur
 
@DumoTisch
ben nous aussi. Gros oeuvre ouvert terminé. 3% de dépassement à ce stade, j'avais budgetisé 10%.
30/01/2013 Vieux  
 
  35 ans, Brabant Wallon
 
le genre de commentaire de type "il faut tout changer" à propos de maisons de moins de 10 ans ça me fait penser à des collègues qui sont en location depuis 10 ans tout en cherchant la perle rare...
mais il y a toujours le carrelage de la cuisine qui est trop foncé ou le papier peint des toilettes qui n'est pas beau...
donc ils continuent à louer... sur la même période, j'avais acheté et revendu ma première maison, en faisant une sympathique plus-value au passage.
Tout ça pour dire que à mon sens ceux qui font encore des achats intéressants sont ceux qui parviennent à se projeter dans une maison qui de prime abord serait "à rafraîchir".
Ce qui n'est pas le cas de 90% des gens... J'ai vendu ma maison dans le BW en 15 jours (en 2011)... la déco de style "Flamant" a plu aux visiteurs, peu importe que le toit de 1977 n'était pas isolé et que la chaudière etait à remplacer... je n'en reviens toujours pas!
30/01/2013 Vieux  
 
  39 ans, Namur
 
Cela ne sera bien sûr qu'indicatif car pour le moment le budget ne nous a été donné que par l'architecte et comprend tout (frais architecte + essais de sol + vide ventilés + gros oeuvre + finitions) sauf la cuisine et les PV pour un montant de 280.000€ [ok on peut ouvrir un nouveau thread à 400K TTC ;)].

Enfin ce prix devrait être revu (on l'espère!) à la baisse, car nous avons ensuite décidé de prendre une partie des finitions à notre charge (comme indiqué plus haut), de ne pas aménager les chambres enfants (on en a pas encore pour l'instant), la SDB (on a demandé un dressing suivi d'une salle de douche en enfilade de notre chambre) et le grenier dans un premier temps.
30/01/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
qui va oser aller chez différents CSP demander des modèles de maisons et nous les montrer avec les prix?

candidats bâtisseurs, montrez=nous ce que vous avez obtenus chez les CSP

pas besoin de projets finis, partons du plan de base.

regardons BLAVIER... ok ce n'est pas le meilleur CSP, ok les suppléments sont légions. mais cette entreprise tourne et des gens passent par eux.
dans leurs plans de base, je ne vois qu'une maison à plus de 200.000 htva et hors archi

la majorité des maisons tournent autour de 150.000€ htva et hors archi.

c'est donc que c'est bien possible.

350.000 - 80.000 de terrain, ça laisse des possibilités non????
30/01/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par DumoTisch Voir le message
Cela ne sera bien sûr qu'indicatif car pour le moment le budget ne nous a été donné que par l'architecte et comprend tout (frais architecte + essais de sol + vide ventilés + gros oeuvre + finitions) sauf la cuisine et les PV pour un montant de 280.000€ [ok on peut ouvrir un nouveau thread à 400K TTC ;)].

Enfin ce prix devrait être revu (on l'espère!) à la baisse, car nous avons ensuite décidé de prendre une partie des finitions à notre charge (comme indiqué plus haut), de ne pas aménager les chambres enfants (on en a pas encore pour l'instant), la SDB (on a demandé un dressing suivi d'une salle de douche en enfilade de notre chambre) et le grenier dans un premier temps.
Je ne veux pas te faire peur mais nous avions eu le même raisonnement. On prend une bonne partie des finition en charge donc on va faire des économies donc le budget sera en dessous.

En réalité, en faisant la plupart des finitions nous même nous avons juste réussi à rester dans le budget de l'architecte qui s'était juste planté de 20 %... Mais vu que la convention prévoyait qu'il pouvait se planter de maximum 20 %... Soit dit en passant, j'ai signé la convention mais je n'avais jamais pensé que l'archi se planterait à ce point là dans son estimation.
30/01/2013 Vieux  
  45 ans, Namur
 
sans indiscretion sur quels postes s'est il plante le plus?
30/01/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
qui va oser aller chez différents CSP demander des modèles de maisons et nous les montrer avec les prix?

candidats bâtisseurs, montrez=nous ce que vous avez obtenus chez les CSP

pas besoin de projets finis, partons du plan de base.

regardons BLAVIER... ok ce n'est pas le meilleur CSP, ok les suppléments sont légions. mais cette entreprise tourne et des gens passent par eux.
dans leurs plans de base, je ne vois qu'une maison à plus de 200.000 htva et hors archi

la majorité des maisons tournent autour de 150.000€ htva et hors archi.

c'est donc que c'est bien possible.

350.000 - 80.000 de terrain, ça laisse des possibilités non????
Oui, tu n'as plus qu'à trouver un terrain tout frais compris à 80.000 dont l'emplacement ne soit pas complètement pourri...

Pas si évident que ça !
30/01/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Redchili Voir le message
sans indiscretion sur quels postes s'est il plante le plus?
Terrassement (je peux comprendre)
Fondation (je comprends tjs pas comment l'estimation est 50 % en dessous du prix réel)
Maçonnerie (oublié des murs dans son métré et oublié de compter le prix du stépoc)
plafonnage (oublié qu'il y avait 150 m² de faux-plafond...)
électricité (j'en ai eu pour plus rien qu'à acheter le matos avec une bonne réduction)
30/01/2013 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par ombrenoire Voir le message
Ca me semble un effet un peu juste compte tenu de mon expérience personnelle et des nombreux topics que j'ai pu lire ici.
Avez vous un apport personnel qui viendrait se rajouter à votre budget ?
Ouais enfin, BW et Liege c'est pas comparable.

100k de terrain, ça laisse 250 pour le reste.
Maison de 200.000 (faisable sans trop de soucis chez les CSP [mais faut annoncer moins au départ] et 50.000 pour cuisine (entre 5 et 15k suivant où tu vas et ce que tu achètes) + déco de jardin.

Faut juste prendre un peu le temps de trouver LE terrain (prix, orientation, ...).

J'ai construit avec un budget largement plus serré, j'ai une 4F de 150m² sur un terrain de 10,5 ares. Bon, ok j'ai fait quelques trucs moi même (menuiserie intérieure, montage cuisine de chez Ikea, ...) et certaines choses se font à leur rythme (allée pour la voiture, jardin, cloture, ...)

Dernière modification par GuiGui 30/01/2013 à 17h14.
30/01/2013 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Ceci vous semble donc juste et réaliste ?

Terrain 100 000 € Environ 1000m2
Frais du terrain 15 000 € Environ 15%

Construction 200 000 € TVAC. < K30/E60, 160-170m2, sans cave, non mansardé, grenier
Frais d'architecte 14 000 € de 6 à 8% (calcul sur 7%)
Cuisine 15 000 € inclus Electro
Raccordements 4 000 € Eau/Gaz/Elec
frais d'essai de sol 500 €
frais de terrassement 0 € inclus ?
frais d'étude de stabilité 1 500 € inclus ?
frais de coordination sécurité projet 700 € inclus ?
frais d'urbanisme 200 €
frais de géomètre 500 €
taxe communale
système d'alarme 2 000 € moins 710 de déduction fiscale ?
Mission PEB 2 000 €
Stûv 30-compact in 6 000 € A vérifier ...

frais d'hypothèque 7 000 €

Grand total 368 400 € TOUT COMPRIS
Ca reste au dessus du budget cela dit ... c'est un fameux prix pour qqch qui ne m'a pas l'air du tout hors norme ... c'est pas un château non plus, on ne parle pas de caprice...
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