Construction ou achat avec 300K€

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27/01/2013 Vieux  
  55 ans, Liège
  A.L. est connecté maintenant
Juste pour donner une idée du temps nécessaire.
Je n'ai pas fait une autoconstruction "totale". Mais pour placer électricité, plomberie, chauffage (le tout en kit), montage de la cuisine, carrelage cuisine et salle de bains, cloisons étages (gyproc sur structure en bois), et ce pour une maison de 7x8 mètres sur rez (garage+cave) et 2 niveaux, il m'a fallu tous mes week-end, toutes mes soirées pendant 4 mois plus mes congés(+/- 30 jours ouvrables) seul et parfois un peu aidé par mon père.
Un collègue, autoconstruction complète (+/- 150 m²), seul, après journées, week-end et congés : cinq ans pour habiter la maison et maintenant, 20 ans après le début du chantier, il termine les fignolages.
Mon voisin, maison double (2 fois 120 m²), seul à temps plein: 6 ans entre le premeir coup de pelle et emménagement dans une des deux maison.
27/01/2013 Vieux  
 
  32 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
La construction d'une maison est de plus en plus technique, et l'autoconstruction, en tout cas en traditionnel, devient de plus en plus un mirage. A part faire le carrelage (et encore, basique) je vois mal ce qu'on peut encore autoconstruire en 2013...
Autoconstruire ? Son toit ? Ses murs porteurs ? Sa chape ? Son PUR projetté ?

Amha la seule chose qu'on peut encore autoconstruire est une maison aux normes d'isolation de 1990... Aller au delà me semble difficile.
Pas du tout!

Personnellement, je ne suis pas du métier (je travaille dans les RH) et j'ai fais tout le gros oeuvre avec mon père (ingénieur retraité, qui travaillait pour une entreprise de pneus - il avait fait sa maison avec mon grand-père) : caves de 100 m2 et 70 m2 de VV, 150 m2 de rez et 120 m2 à l'étage. Après, on a fait une partie de l'électricité (saignées et tirage de cable), tout le sanitaire, le chauffage (sol) et enfin la VMC. On va faire encore la finition des sols (parquet et béton), la pose des portes et les peintures.

On aurait pu encore choisir des plaques de PUR au sol à a place du PUR projeté, on pourrait faire les chapes également...

Je devrais avoir une k25 max avec une bonne étanchéité à l'air. J'ai commencé en septembre 2011 et je devrai rentrer dans la maison en juin 2013. Il ne restera que le bardage à faire (la structure est faite) et les aménagements extérieurs + terrasse.

Il est clair que c'est assez technique (surtout si on ne peut pas un "simple rectangle) mais avec un bon architecte (qui aime travailler avec des autoconstructeurs - c'est le cas du mien) et un bon ingénieur, on s'en sort! Il faut avoir des plans bien précis, après il "suffit de les suivre".

Il y a plusieurs autoconstructeurs sur ce site, preuve que c'est encore possible (même s'il faut plus se renseigner avec toutes ces différentes techniques de construction, d'isolation, de chauffage,...).

Dernière modification par Bartho 27/01/2013 à 21h20.
28/01/2013 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Citation:
Posté par remy40 Voir le message
Bonjour à tous,

Bref, je suis assez surpris de constater le goufre énorme en terme de prix entre des maisons existantes spacieuses avec pas mal de terrains mais énergivore et des maisons plus petites et économe en énergie, malgré une part d'auto-construction. Vous confirmer ceci ? Des conseils à nous donner ? :P
En fait, cela pourrait être un bon indicateur des prévisions des coûts de l'énergie pour les 20 prochaines années des ménages belges...

Sinon pour le conseil, oubliez les techniques avant gardistes (ou originales, c'est selon le point de vue) si vous avez un budget serré. L'originalité se paye en général.
28/01/2013 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Citation:
Posté par eljub Voir le message
Je ne suis pas tout à fait d'accord.

Etant actuellement entrain de le faire avec ma femme.
Nous avons mis 2 ans pour le gros oeuvre fermé et nous allons maintenant nous attaquer à tout le reste.

Il est clair que ça devient technique sur bcp de point mais en s'informant un max, je pense qu'on peut déjà faire pas mal.

Par contre je confirme niveau budget ça explose de partout, je partais aussi sur du 300k avec terrain, au final on sera plus vers les 400k.

Mais ok, on devrait avoir quelque chose d'assez bon au final.
Wow 400k en auto-construction ça doit être un beau palace quand même.
28/01/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par doublejef Voir le message
Wow 400k en auto-construction ça doit être un beau palace quand même.
Même pas, mais j'ai voulu mettre de bon élément.

60m² de caves
45m² de garages
180m² de pièces de vie
60m² de combles

A la louche :

120.000 euros de terrain (100.000 + frais + notaire)
15.000 euros d'architecte
15.000 euros terrassement
5.000 euros bloc stepoc + drain, gravier, etc.
10.000 euros de béton
20.000 euros de bloc cellulaire
35.000 euros de châssis ALU (sans porte de garage)
4.000 euros porte de garage
10.000 de plafonnage
10.000 d'élec (domotique)
15.000 cuisine
18.000 chauffage
5.000 charpente
7.000 couverture
40.000 crépis + isolant
8.000 euro vmc
3.000 euros chape isolante
5.000 euros chape béton
10.000 euros béton lissé
3.000 euros isolation toitures

Je suis à environs 360.000, sans compter :
- les revêtements de sol,
- la sdb,
- les luminaires,
- les portes,
- les sanitaires,
- les peintures,
- le gyproc,
- les raccordements,
- les aménagements du terrains + terrasse + clôtures

Ca va vite mais je sais que j'aurai pu faire moins chère avec par exemple des châssis moins beau (même si c'est subjectif), une brique au lieu d'un crépis, garage 1 voiture au lieu de deux, pas de domotique, etc.

Je ne me plain pas bien que je trouve que tout est devenu vraiment trop chère.
28/01/2013 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
enfin un budget éclaté qui semble réaliste... bravo eljub !
28/01/2013 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Très belle explication, d'un budget dépensé intelligemment pour se faire plaisir.

Mais le problème, ce sont les gens qui n'ont pas de budget et qui veulent faire la même chose. Et qui râlent de ne pas y arriver. Il faut faire des choix dans la vie.
28/01/2013 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Encouragé en ce sens par des pubs du type "votre maison pour 150K TTC" chez qui "vous savez", et dont malgré mes nombreux appels, on a toujours pas trouvé le moindre exemple concret. Il y a donc chez certains un nuage de bullshit sur les prix, qui font arriver des gens avec un budget qui ne permet plus de construire dans leurs bureaux, d'ou frustration souvent exprimée ici.
28/01/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
bha c'est selon mes factures donc je pourrais même donner à l'euro près

Et pour le moment j'ai juste fait faire :

- Les plans
- Le terrassement
- Les châssis

Je vais faire faire :

- Le plafonnage
- Les chapes
- Le béton lissé
- Le crépis + isolation extérieure
- Peut-être la vmc si le devis reçu se confirme

Donc mes dépenses sont juste pour du matériel hors main d"oeuvre sauf les postes cité ci-dessus

Je n'ai pas compté les 20.000 euros de matériel que j'ai acheté/loué non plus

PS: bZone, à tu vu mon MP pour les petits soucis de lien vers une nouvelle réponse dans un sujet ?

Dernière modification par eljub 28/01/2013 à 12h27.
28/01/2013 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
elub ; non je vais regarder, je reponds toujours a mon mail la
28/01/2013 Vieux  
 
  36 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par remy40 Voir le message
Quand on me dit que mon budget est complètement irréaliste par rapport à mon projet, tout en sachant que je compte en partie auto-construire, je m'interroge un peu quand même. Ca veut dire que tout ceux qui construisent aujourd'hui ont, soit un budget énorme (plus de 300k€ ce qui me parait déjà beaucoup sachant qu'on gagne bien notre vie tous les deux), soit construisent une maison très petite par rapport aux maisons existantes en vente sur le marché.
Ca dépend. Il faut pas vouloir aller vite.

Il est possible d'avoir un terrain et attendre 2 ans avant de se lancer dans la construction.
Nous c'est que nous avons fait. achat terrain en 2010 pour 70000€ et pour la maison on est en attente du permis. ET là on en a pour 300k€ + participation perso. Mais on ne fait rien nous même.
28/01/2013 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Marrant, on dirait le metré de mon projet sauf que j'ai pas de cave et un carport au lieu du garage. Pour le reste je ne vais faire que l'électricité et j'ai à peu près le même budget (hors cuisine) mais j'ai payé mon terrain 20k de moins. Je sens que ça va être tendu mais bon ça fait un moment que je le sais...

Bref ça a l'air très sympa, un blog ?
28/01/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
non des photos dispo à titre privée mais je n'aime pas mettre trop en public, on ne sait jamais ce qui peut être fait par la suite.
28/01/2013 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par eljub Voir le message
non des photos dispo à titre privée mais je n'aime pas mettre trop en public, on ne sait jamais ce qui peut être fait par la suite.
Tout à fait. Reste-en bien à ton sage principe...
28/01/2013 Vieux  
  45 ans, Namur
 
A peu de chose prêt, j'en suis au même budget qu'Eljub... Certains poste me reviennent moins cher, d'autre plus... pour en tout 220m² au sol + 100 à l'étage. Pas de cave car ça tuait mon budget à cause de la roche.
Perso, je pose moi-même le sanitaire, le chauffage sol, le carrelage et le parquet. Je ferai aussi quelques cloisons en metalstud et ce sera bien assez comme cela.
28/01/2013 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Pour se rendre compte, surtout sur l'axe Gembloux/Eghezée, il suffit d'aller sur I......weB!
Jusqu'à 260.000 en maison construite.
Jusqu'à 240.000 en maison à construire.
Puis, regarder les GOF à vendre à partir de 280.000(soit déjà plus de 300.000 TVAC)
Il n'y a pas beaucoup de "basse énergie" dans ces prix!
Peut être étendre la recherche vers la vallée de la Burdinale(Fumal, Fallais, Burdinne,...), bien que là aussi, les prix montent en flèche!
28/01/2013 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par john steeds Voir le message
!
Peut être étendre la recherche vers la vallée de la Burdinale(Fumal, Fallais, Burdinne,...), bien que là aussi, les prix montent en flèche!
C'est mon jardin
28/01/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Moi, vu que je ne suis pas auto-constructeur, je suis même bien plus haut pour une maison qui est certes plus que sympa mais qui n'est pas gigantesque non plus (2 étage de 11 x 8,5 m - mesures à l'extérieur - et caves de 30 m² et car-port).

Bien sûr, le terrain était en forte pente ascendante ce qui implique un gros terrassement (25 k euros) et la structure de la maison demandait pas mal d'ouvrages en béton armé et de poutrelles métalliques ce qui fait que la comparaison n'est pas vraiment possible avec un bâtiment plus traditionnel.

Il n'empêche que j'arriverai à 500k toutes finitions intérieures comprises et terrain compris mais qu'il me restera des abords à aménager...

Les prix de la construction neuve sont affolants quand on les regarde de trop près et, sans une bonne dose de fonds propres, on n'y serait pas arrivé (ok, on aurait pu porter notre choix sur un autre type de terrain et d'architecture...).
28/01/2013 Vieux  
  35 ans, Liège
 
C'est vrai que c'est l'ascension dans les prix... Mais effectivement, il y a moyen d'acheter et transformer un bien existant avec un budget un peu moins important et de faire des choses vraiment sympas! Avec parfois quelques concessions (sur le confort thermique par exemple).
Quant à l'auto-construction, j'admire beaucoup et je trouve ça très chouette. A condition de bien être conscient de ce que ça représente en terme d'investissement personnel! Et le gain financier s'avère souvent moins important que prévu si on prend en compte tout l'équipement nécessaire et les loyers supplémentaires à payer pour la durée prolongée du chantier.. Un bon calcul s'impose!
28/01/2013 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
une grosse rénovation semble en effet, de nos jours, la seule facon de combiner
- volume d'habitation importants
- maison énergétiquement acceptable
- équipement dernier cri
- budget maitrisable ( et a 6% de tva )

Reste a trouver des pros de qualité qui acceptent ce type de chantier, a l'heure ou l'essentiel des grosses sociétés ne font plus "que du neuf" avec un patron qui signe les devis et une armée d'apprentis qui se forgent une expérience répétitive sur des chantiers qui consistent systématiquement a faire des saignées dans du bloc terre cuite.

Ce qui réduit encore le faible nombre de "pros" a même de mener a bien des chantiers de lourde rénovation, ou il faut souvent gérer des problèmes d'humidité, travailler a l'aveugle sans aucun plan ni historique, faire des ouvertures dans des murs en moellons, et j'en passe...
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