Construction ou achat avec 300K€

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28/01/2013 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Et oui les transformations réservent aussi leur lot de surprises (plus souvent mauvaises que bonnes d'ailleurs), je ne dirais donc pas "budget maitrisable" au sens de budget ferme et définitif (en tout cas moins qu'en cas de nouvelle construction).
Je pense bien que les entreprises ne vont bientôt plus pouvoir faire la fine bouche avec les travaux de transformation : la cadence des nouvelles constructions va sans doute inexorablement ralentir et laisser la place à une politique d'entretien et de remise à neuf du parc immobilier existant, non?
28/01/2013 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
une grosse rénovation semble en effet, de nos jours, la seule facon de combiner
- volume d'habitation importants
- maison énergétiquement acceptable
- équipement dernier cri
- budget maitrisable ( et a 6% de tva )

Attention qu'une GROSSE rénovation peut conduire à une TVA de 21 %.

28/01/2013 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
on peut d'ailleurs remarquer que les emissions comme ubdlv sont a 70% dans des renovations "lourdes" (genre grange -> palace), et qu'un architecte sur deux habite ou a son cabinet dans une rénovation. A méditer.
28/01/2013 Vieux  
  42 ans, Namur
 
J'aimerais un peu nuancer: on voit partout que les prix du neuf explosent. Et c'est vrai. En valeur absolue.

Mais on en a de plus en plus aussi, principalement à cause (ou grâce) aux nouvelles normes: isolation de plus en plus poussée, ventilation, taille minimum des pièces, surface vitrée minimum, ...

Ca n'a donc pas beaucoup de sens de comparer le prix de construction d'une maison, même de 1990 par rapport à maintenant.

Voilà, c'était juste pour rassurer un peu...
28/01/2013 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
OK, mais les rénovations que l'on voit dans ubdlv doivent avoir un coût équivalent ou supérieur à la constuction ...

Quand on connaît le prix de l'évacuation des déchets de constuction ...

L'avantage du neuf c'est que les surprises sont très limitées (en principe). Par contre, transformer une grange en habitation total luxe, ... c'est plus que de l'aventure !
28/01/2013 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par @lex Voir le message
J'aimerais un peu nuancer: on voit partout que les prix du neuf explosent. Et c'est vrai. En valeur absolue.

Mais on en a de plus en plus aussi, principalement à cause (ou grâce) aux nouvelles normes: isolation de plus en plus poussée, ventilation, taille minimum des pièces, surface vitrée minimum, ...

Ca n'a donc pas beaucoup de sens de comparer le prix de construction d'une maison, même de 1990 par rapport à maintenant.

Voilà, c'était juste pour rassurer un peu...

+1

et j'ajouterai qu'il faut aussi comparer les surfaces. Quand je lis des 250 m² habitables sur 20 ares, ...
28/01/2013 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Citation:
Posté par @lex Voir le message
J'aimerais un peu nuancer: on voit partout que les prix du neuf explosent. Et c'est vrai. En valeur absolue.

Mais on en a de plus en plus aussi, principalement à cause (ou grâce) aux nouvelles normes: isolation de plus en plus poussée, ventilation, taille minimum des pièces, surface vitrée minimum, ...

Ca n'a donc pas beaucoup de sens de comparer le prix de construction d'une maison, même de 1990 par rapport à maintenant.

Voilà, c'était juste pour rassurer un peu...
Oui et non,

Il faut comprendre qu'on compare d'abord un rapport prix/qualité pour un budget donné et un confort assumé.
Il faut sortir de le simple logique comptable. Au sinon, dans cette logique, on ne pourrait pas non plus comparer une basse énergie et une passive, même construite la même année.
On peut donc très bien comparer le coût d'une construction antérieure, avec ou sans rénovation, et d'une construction à réaliser.
Les critères prioritaires de comparaison sont le budget et le confort de vie que l'on est prêt à assumer.
Dans ce calcul, une construction existante peut très bien, budgétairement parlant, se comparer à une construction à réaliser.
De plus, un GOF traditionnel sur un terrain de 12 ares et dans la région de Gembloux, ça ne court pas les rues pour un budget TTC inférieur à 300.000 euros.
Par contre, des bâtiments existants sur un terrain de cette superficie et un PEB B, il y en a.
Maintenant, si vous avez le budget pour une passive à 500.000 HTVA sur 4 ares de terrain, il peut aussi être agréable de visualiser ce que le marché offre pour ce prix, pour les mêmes raisons évoquées plus haut.

Tout est question de choix personnel, de conviction et de budget.

Dernière modification par john steeds 28/01/2013 à 23h52.
29/01/2013 Vieux  
  35 ans, Liège
 
@bzone : à mon avis c'est plus par goût que par opportunité financière...

La transformation permet de construire à coût moindre car aussi les exigences peb sont bcp moins contraignantes. Pour les petits budgets, ça permet d'ouvrir des portes qui resteraient bien fermées en nouvelle construction, quitte à revoir les exigences de confort à la baisse.
29/01/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
La transformation présente différent avantages:

-on peut occuper une partie du bâtiment pendant les travaux. (pas de double loyers)
-le bâtiment présente parfois un caractère que l'on ne peut vraiment obtenir qu'avec la patine du temps.
-la tva est de 6%

Cependant il y a aussi pas mal d'inconvénients:

-l'achat + la remise à niveau du bâtiment (installation électrique, isolation, cuisine, salle de bain...) revient très souvent plus cher qu'une nouvelle construction.
-Il est pratiiquement impossible d'obtenir une isolation comparable à une maison passive.
-occupé une maison partiellement en chantier implique des contraintes par rapport à l'espace disponible et à la poussière.
29/01/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
tiens la norme passive va pas etre bientot obligatoire? a mon avis ca va etre la perte des CSP ;)
29/01/2013 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
La norme passive n'est pas près d'être obligatoire. Il ne faut pas faire courir de faux bruits qui perturbent les idées des gens. L'Europe en parle pour 2020, mais ça m'étonnerait qu'on l'impose, même à cette date là. Ce sera comme pour l'épuration des eaux, qui devrait être totale et terminée depuis plusieurs années. On a fait quelques stations d'épuration , mais il y a encore plein d'endroits qui ne sont pas épurés et pas près de l'être

Pour les CSP, elles s'adapteront plus vite qu'on ne le pense. Mais ces sociétés font ce que les gens demandent et beaucoup ne veulent pas du passif.
Avec la demande pour le passif aujourd'hui très peu de sociétés pourraient vivre et très peu d'architectes sont formés au passif.
Le passif est quasi un luxe aujourd'hui. Très peu de jeunes sont capables de le payer, car ceux qui en font, du moins beaucoup d'entre eux le font à des prix inabordables.

Dernière modification par intègre 29/01/2013 à 09h49.
29/01/2013 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
et qu'un architecte sur deux habite ou a son cabinet dans une rénovation. A méditer.
Non, non, on ne met pas le cabinet dans le bureau...
29/01/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
La norme maisons passives, on en parle pour 2015 à Bruxelles pour les bureaux, écoles et LOGEMENTS.
Personnellement, je n'y crois pas. Ils ne seront jamais près à temps.

Soit ça va entrer en vigueur et ce ne sera pas respecté car il n'y a pas et il n'y aura pas assez de professionnels formés pour la mise en oeuvre et surtout pas assez de professionnels formés pour le contrôle.

Soit ils vont reporter...
29/01/2013 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
La norme maisons passives, on en parle pour 2015 à Bruxelles pour les bureaux, écoles et LOGEMENTS.
Personnellement, je n'y crois pas. Ils ne seront jamais près à temps.

Soit ça va entrer en vigueur et ce ne sera pas respecté car il n'y a pas et il n'y aura pas assez de professionnels formés pour la mise en oeuvre et surtout pas assez de professionnels formés pour le contrôle.

Soit ils vont reporter...
C'est déjà un peu le cas pour la PEB. Qui est là pour vérifier?
Ils se lancent dans de grands projets et de grandes énvolées lyriques mais ils ne se donnent pas les moyens de leurs ambitions. C'est du vent, comme souvent...
29/01/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Oui, raison de plus pour mettre en place une vrai procédure de contrôles avec des visites sur le terrain et pas juste un contrôle sur papier.
29/01/2013 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Donc plus de fonctionnaires!
29/01/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Archilouli Voir le message
Donc plus de fonctionnaires!
plus de fonctionnaires actifs!
29/01/2013 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
rooooooooooh
29/01/2013 Vieux  
  45 ans, Namur
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Attention qu'une GROSSE rénovation peut conduire à une TVA de 21 %.
18 mois de recherche active en 2010 -2011 et je n'ai jamais trouvé mon bonheur en rénovation, dont j'étais un fervent partisan pour l'avoir déjà fait dans vie antérieure. Région ciblée sud de Charleroi, Hams/H, Gerpinnes etc... Dès que les volumes et la surface du terrain sont là, les prix s'envolent.
Notre seul coup de coeur: une villa à Monts/Marchienn (Charleroi), pas du tout isolée (4500l de mazout annoncé/an), un terrain de 6 ares en triangle (soit pas de jardin) mais très beaux volumes intérieurs: elle est partie autour des 300K€. Je mes suis arrêté avant. Et des "coups de coeurs", il n'y en a pas eu beaucoup...
Finalement, nous construisons...
29/01/2013 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
La norme maisons passives, on en parle pour 2015 à Bruxelles pour les bureaux, écoles et LOGEMENTS.
Personnellement, je n'y crois pas. Ils ne seront jamais près à temps.

Soit ça va entrer en vigueur et ce ne sera pas respecté car il n'y a pas et il n'y aura pas assez de professionnels formés pour la mise en oeuvre et surtout pas assez de professionnels formés pour le contrôle.

Soit ils vont reporter...

Il existe une troisième possibilité ... la plus catastrophique : on revoit à la baisse les critères pour l'appellation "passive".
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