Construction ou achat avec 300K€

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03/02/2013 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
je me pose la question au fur et a mesure que je lis les posts sur le prix des constructions qui ne cessent d augmenter
QUEL EST LE SALAIRE NET des candidats constructeurs?

.[/quote]

Il faut de plus en plus dire: merci papa, merci maman!
03/02/2013 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
De mon côté, on ne doit strictement rien aux parents... Et la mensualité consacrée à notre construction représente un peu de 40% de nos revenus...

On a rien sans rien...
03/02/2013 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par john steeds Voir le message
Pour les budgets de 300.000, une étable transformée en habitat de qualité+une grange de 300M2 à aménager, ça vous tente pas?
Pas besoin de camper et le chantier est juste à coté!
Il y a un grand terrain

http://www.immoweb.be/fr/Buy.estate....y&xbg=N#onglet
Ben oui, mais faut déjà tout refaire ce qui vient d'être fait... Tout semble l'un sur l'autre, dommage quand on a une énorme grange à côté...

Me taper la tête dans le plafond que je sors de mon lit : pour ce prix là, non merci !
03/02/2013 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Gougloux Voir le message
Ben oui, mais faut déjà tout refaire ce qui vient d'être fait... Tout semble l'un sur l'autre, dommage quand on a une énorme grange à côté...

Me taper la tête dans le plafond que je sors de mon lit : pour ce prix là, non merci !
Il faut comprendre la démarche.
Il n'y a rien à refaire!
Il y a un logement confortable ET une logement à aménager, rénover, juste à côté.
Pour quelqu'un qui est bricoleur, qui ne veut pas payer de double loyer et disposer d'un volume de 300 m2 à aménager, ce peut être une opportunité.
De plus, le 300 m2 fini, le premier logement doit se louer entre 600 et 700 euros(sans charge).
Ce loyer paiera, à la grosse louche, dans les 120.000 euros du prêt.
Il faut voir la disposition du terrain, la fameuse grange en question, etc...
Le but du jeu n'est pas de tout casser pour tout recommencer à 0
03/02/2013 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Je ne pense pas que raisonner un % soit la meilleure manière de faire.

Il faut penser "somme disponible"

En effet, il y a une somme nécessaire à la vie de tous les jours (nourriture, habits, voiture, énergie, ...) Ces frais sont quasi incompressibles.

Une fois cette somme retranchée des salaires nets, on voit ce qui peut servir à un remboursement de prêt.

Pour un bas salaire : ces frais de la vie quotidienne peuvent atteindre 70-80 %, donc même un remboursement équivalent à 25 ou 30 % du salaire est trop élevé.

Par contre, pour un couple avec des gros revenus (+ de 10000 € ! et croyez moi, c'est pas aussi rare que ça), même atteindre 50 % n'est pas très risqué.
03/02/2013 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Je ne pense pas que raisonner un % soit la meilleure manière de faire.

Il faut penser "somme disponible"

En effet, il y a une somme nécessaire à la vie de tous les jours (nourriture, habits, voiture, énergie, ...) Ces frais sont quasi incompressibles.

Une fois cette somme retranchée des salaires nets, on voit ce qui peut servir à un remboursement de prêt.

Pour un bas salaire : ces frais de la vie quotidienne peuvent atteindre 70-80 %, donc même un remboursement équivalent à 25 ou 30 % du salaire est trop élevé.

Par contre, pour un couple avec des gros revenus (+ de 10000 € ! et croyez moi, c'est pas aussi rare que ça), même atteindre 50 % n'est pas très risqué.

Excuse moi de te reprendre mais tu as mis un 0 de trop à 1000 €
Je plaisante, je sais que ça existe ... et d'ailleurs je fais un appel aux dons sur le compte n° xxx xxxxxxxx xxxx
03/02/2013 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Tout dépend toujours des priorités de chacun....

Certes, il y a les impératifs, ... Mais ensuite vient tout le reste...

Simple exemple ; un couple de fumeurs à un paquet par jour/personne, cela représente un budget de 350 euros par mois en moins qu'un couple non fumeurs aux mêmes revenus...

Soit, à raison de 50 euros/mois/10.000 euros d'emprunté sur 25 ans, une différence de budget de 70.000 euros de possibilté de budget alloué à l'immobilier.... Et oui.... Et cette somme représente un certain "palier" immobilier...

Sans compter la majoration des asrd...
03/02/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Gougloux Voir le message
De mon côté, on ne doit strictement rien aux parents... Et la mensualité consacrée à notre construction représente un peu de 40% de nos revenus...

On a rien sans rien...
Moi je préfère plus petit et profitez de la vie plutôt qu'une maison tape a l'œil et me privé de certaine chose
Comme vous dites chacun ses priorités
03/02/2013 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Ce n'est pas spécialement une question de "tape à l'oeil" mais de désir de répondre à certaines attentes personnelles.....

Chacun ses priorités, et son niveau d'exigences..
C'est un peu comme les vacances...

Je préfère partir une fois en vacances dans un endroit réellement paisible, plutôt que de m'entasser plusieurs fois dans un hôtel club en Turquie entouré d'allemands en sandalettes à qui on fait bouffer et boire tout et n'importe quoi sous prétexte que c'est du All-in....
Ca m'est déjà arrivé de louer un villa à 1000 euros la semaine, en basse saison... C'était pas du tape à l'oeil, juste de la qualité...

Pour mon logement, c'est un peu dans le même état d'esprit...
C'est pas parce que le marché de l'immobilier, ou certains CSP imposent certaines choses formatées ou surévaluées, qu'il faut les consommer, sous prétexte que c'est p-e plus facile et un peu moins cher...
04/02/2013 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Guerric Voir le message
je me pose la question au fur et a mesure que je lis les posts sur le prix des constructions qui ne cessent d augmenter
QUEL EST LE SALAIRE NET des candidats constructeurs?

.
Il faut de plus en plus dire: merci papa, merci maman![/quote]

Eh oui, je me suis fait également la réflexion! A côté de ça, il y a effectivement des gens qui empruntent ce que la banque propose, effectivement ils ont une belle grande baraque, deux voitures et les enfants, effectivement on "bave" sur la maison mais... sait-on comment ils vivent au jour le jour et s'ils arrivent à boucler leurs fins de mois? Combien de temps ils arrivent à garder cette maison avant de devoir revoir leurs ambitions à la baisse?

Je pense qu'il y a des comportements dits "optimistes" que j'appellerai plutôt de l'inconscience!
Perso, je préfère être trop prudente que trop peu!

Quant au détail d'Ephas, et aux moyens des gens, n'oublions pas que certains couples bénéficient parfois d'un véhicule sur deux qui est de société (l'air de rien ça fait une fameuse économie, mon homme est dans le cas: pas d'auto, ni assurance, ni carburant à payer, ça compte!!!), il y a ceux qui déduisent une partie de l'habitation, ceux qui sont aidés par les parents etc...

C'est parfois difficile de ne pas être envieux, mais on peut aussi avoir la satisfaction de ne rien devoir à personne... et avoir la sagesse de faire avec ce que l'on a pour ne pas se retrouver dans une situation bien pire que celle d'avoir une maison qui ne ressemble pas (encore?) à ce que l'on a rêvé!
04/02/2013 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Si je peux me permettre, vos calculs sont un peu "dingue".
Premièrement, un couple qui dépasse les 4000 est considéré comme "grand luxe", risque limité, par la banque. On peut donc dire qu'on est dans la partie chanceuse de la population si on arrive à un tel chiffre.

2000 net par personne sans travailler à Bxl, c'est chaud chaud, faut deja un bon métier.
MAIS qqun qui gagne tout ca met forcément de coté. Donc un couple ne va pas s'aventurer dans une histoire pareille sans avoir au moins 60.000 de coté.

Donc si je reprend mon calcul personel :
une maison à 350k - 60k de fond propre = 290 à emprunter = 1400/mois sur 30 ans
Reste au moins 2000 pour vivre ... ya moyen. Largement meme, si on compte de l'inflation qui va rendre le tout plus facile d'année en année.
Juste ?

Citation:
n'oublions pas que certains couples bénéficient parfois d'un véhicule sur deux qui est de société
En effet ca change tout.
Parfois ca vaut la peine de rouler 2h aller/retour jusque Bxl tt les jours. C'est un choix.

Citation:
Simple exemple ; un couple de fumeurs à un paquet par jour/personne, cela représente un budget de 350 euros par mois en moins qu'un couple non fumeurs aux mêmes revenus...

Soit, à raison de 50 euros/mois/10.000 euros d'emprunté sur 25 ans, une différence de budget de 70.000 euros de possibilté de budget alloué à l'immobilier.... Et oui.... Et cette somme représente un certain "palier" immobilier...
En effet aussi !
Ca remet les choses en place

Dernière modification par acid-drop 04/02/2013 à 16h08.
04/02/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Quant au détail d'Ephas, et aux moyens des gens, n'oublions pas que certains couples bénéficient parfois d'un véhicule sur deux qui est de société (l'air de rien ça fait une fameuse économie, mon homme est dans le cas: pas d'auto, ni assurance, ni carburant à payer, ça compte!!!), il y a ceux qui déduisent une partie de l'habitation, ceux qui sont aidés par les parents etc...
je suis bien d'accord que il y a des avantages en nature, mais se ne sont pas des acquis définitif et pour le moment en Belgique rien n'est sur on as vu leurs histoires des voitures de societée début d'année passée par exemple et je pense que il pourraient si ils le désirent allez plus loin dans cette reforme.

Le chômage est une menace constante a prendre en compte en Belgique aussi regarder juste ARCELOR combien de personne travail depuis des année la bas et vont se retrouver a pointer ( je ne l’espère pas hin )

ne pas oublier que les constructions d’après 2014 ne bénéficierons plus ( sauf modification ou changement ) du bonus fiscal

Papa et maman c'est pas éternel non plus personne n'est a l'abri d'un drame familial ou d'une rupture

moi les frais que j'avance dans mon calcul sont FIXE et Immuable on devras toujours payer l'eau etc ...

Citation:
Soit, à raison de 50 euros/mois/10.000 euros d'emprunté sur 25 ans, une différence de budget de 70.000 euros de possibilté de budget alloué à l'immobilier.... Et oui.... Et cette somme représente un certain "palier" immobilier...
il n'y as pas que l'immoblier dans la vie
je reprend votre exemple 40% de vos revenu imaginez vous rouler peinard pour aller faire vos courses, un abrutit vous défonce avec ca voiture vous êtes out pendant 1 ans ou pire, vos 40% monte vite a 75%,
ca n'arrive pas que au autre.
pour preuve en allant en vacances un pecno a déclassé nos 2 voitures sur le même accident, pourtant on roulais a 50KM/H ( golf 5 et mercedez vito pour dire que le choc a été violent pour démolir nos deutch-mobile ). maintenant on as plus le choix on as une voiture et on tire notre plan avec

pour resumé : pour moi, l'immobilier c'est bien mais ça doit être calculé longuement et avec détail pour ne jamais se retrouver dans la merde et pouvoir toujours subvenir au besoin de la vie correctement.
04/02/2013 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
pour resumé : pour moi, l'immobilier c'est bien mais ça doit être calculé longuement et avec détail pour ne jamais se retrouver dans la merde et pouvoir toujours subvenir au besoin de la vie correctement.

Un résumé plein de sagesse.
04/02/2013 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Il y a des prudents, et moins prudents...

Le risque le plus grand est surtout au départ du crédit, lorsque le rapport revenus/loyer est le plus faible... La mensualité sera d'autant plus facile à supporter en cas de coup dur dans 15 ans que maintenant...

Évidemment, il faut aussi savoir assurer ses arrières (omnium pour la voiture, une poire pour la soif en cas de coup dur, choisir un crédit qui permet de suspendre le remboursement du capital pendant qq mois si besoin, etc...)

Perso, le risque c'est aujourd'hui que je veux le prendre, pas dans dix ou vingt ans, (si ça tombe demain je meurs dans un accident de bagnole ou autre)...lorsque la probabilité de risques de problèmes de santé, ou d'autres frais comme un enfant aux études supérieures seront forcément des obstacles à se lancer dans l'aventure...

En même temps, si ça ne marche pas, ce ne sont que des briques, et ça se revend toujours... Et ça prendra forcément de la valeur (surtout une 4 façade peu énergivore)...
04/02/2013 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Chacun a son propre profil d'investiteur, certains sont défensifs et ne prennent que peu ou pas de risques, d'autres prennent plus de risques.

Au final vous devez vous sentir bien dans les choix que vous faites. Juger des gens parce qu'il empruntent le max c'est stupide et inutile. Au final si le parcours de leur vie se déroule comme ils l'avaient anticipé ils s'en sortiront avec bien plus d'argent que les "défensifs".

Partager son vécu c'est utile pour les autres, juger le choix des autres n'apporte rien de constructif.
04/02/2013 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par wspboy Voir le message
Au final si le parcours de leur vie se déroule comme ils l'avaient anticipé ils s'en sortiront avec bien plus d'argent que les "défensifs".
.
Pas forcement: un premier petit prêt pourrait permettre une plus grosse capacité financière dans une quinzaine d années et donc, pourquoi pas, acheter un deuxième bien immobilier.
04/02/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par wspboy Voir le message
Chacun a son propre profil d'investiteur, certains sont défensifs et ne prennent que peu ou pas de risques, d'autres prennent plus de risques.

Au final vous devez vous sentir bien dans les choix que vous faites. Juger des gens parce qu'il empruntent le max c'est stupide et inutile. Au final si le parcours de leur vie se déroule comme ils l'avaient anticipé ils s'en sortiront avec bien plus d'argent que les "défensifs".

Partager son vécu c'est utile pour les autres, juger le choix des autres n'apporte rien de constructif.
tu peut m’expliquer comment quelqu'un qui paye 1500 euro /loyer/mois sur 30ans gagne(rais) plus que quelqu'un qui paye 750?
au final après le prêt tout le monde récupère tout son salaire/pension complet donc plus de différences.

Si on fais un crash européen votre belle maison vaudras autant que la mienne

pas de jugement juste un débats ouvert avec des arguments et des contre arguments. ce n'est pas parce que quelqu'un pense autrement que vous qu'il vous juge.
Chacun fait ce qu'il veut de sa vie
04/02/2013 Vieux  
 
  58 ans, Hainaut
 
Si personne ne prenait de risques, il n'y aurait aucune volonté d'entreprendre et nous n'irions nulle part.
Sans prendre le moindre risque, on ne va nulle part et ce n'est pas pour ça que la malchance ne sera pas de la partie.
Je ne prétends pas qu'il faut prendre des risques insensés ; mais des risques calculés, pourquoi pas ?
04/02/2013 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Faut savoir de quoi on parle aussi...
Un meunier qui s'étonne de ne plus avoir de moulin (cokerill ?) ou une instit qui a un boulot à vie et un informaticien qui a un boulot en pérunie, c'est pas le meme risque.
Je suis plutot d'accord sur le fait qu'une prise de risque est nécessaire dans la vie.
Mais l'occasion fait le laron, une bonne affaire est aussi bien.
04/02/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Je dois être vieux jeu a mon avis mais j'aime ça

Oui c'est sur que il faut prendre des risques
Mais jusque ou?

Moi par exemple il me faut un repas complet tout les jours
Je veut pouvoir me dire ho ce coffret de DVD me plait ! Allez je le prend
Et pas me dire : on verras quand j'aurais mes conger paye

Ce sont bien entendu mes choix

Dans les cas les plus extrême ou est le plaisir de vivre ça vie?
Être dans une belle maison, avoir une épée de damoclès au dessus de la tête
Il y a 30 ans les 4f étaient réservée à un certain cercle de privilégié maintenant tout le monde veut sa propre villa, et pour ça sont prêt à vivre comme des moines pendant de longue années

Moi aussi ça me ferais plaisir d'avoir une maison High tech mais restreindre mon style de vie me pourrirait l'esprit.

Si certain en sont capable tant mieux advienne que pourras
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