construction sur pieux

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13/04/2010 Vieux  
 
  29 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour à tous,

j'ai déjà signé avec une société de construction clé sur porte et je viens de faire des essais de sol sur mon terrain, la société de construction a fait annlyser le rapport par un ingénieur qui conseil de faire une construction sur 12 pieux de 10T de 13 mètres de long avec un remblai. mon terrain se situe dans le brabant wallon dans un lotissement. Ce qui me parrait étrange est que le terrain à coté du mien ( le cm à coté ) ils ont fait construire il y a 2 ans et ils n'ont eu aucun problème avec les essais de sol ( fondation très très simple ).

quelqu'un a déjà rencontré ce genre de problème ? car j'aimerais savoir le coût de cette fondation sur pieux ( la société de construction ne sait pas me le dire avant 2 mois )

merci de votre aide.
13/04/2010 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
Le terrain peut être fondamentalement différent entre 2 points se situant à 1m de distance... Peut-être que le cm à côté de votre voisin est bon mais que l'autre côté est très mauvais...

13/04/2010 Vieux  
 
  29 ans, Brabant Wallon
 
je suis bien d'accord qu'il est possible qu'une telle différence existe mais au point de faire une construction sur pieux de 13 mètre de long avec remblai, là ça me parrait étrange, cependant je ne suis ni ingénieur ni géologue donc je me renseigne sur ce forum , merci de votre réponse.
13/04/2010 Vieux  
  53 ans, Hainaut
 
Je ne suis pas expert en la matière, mais à mon avis un système de pieux va engendrer un surcoût très important par rapport à un type de fondation classique.

Si j'étais à votre place, je ferais une contre-analyse par un ingénieur choisi par moi-même.

Il me semble bizarre qu'il faille attendre 2 mois pour chiffrer celà.
13/04/2010 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
Citation:
Posté par lou91 Voir le message
Si j'étais à votre place, je ferais une contre-analyse par un ingénieur choisi par moi-même.

Il me semble bizarre qu'il faille attendre 2 mois pour chiffrer celà.
Je trouve cela bizarre aussi... Peut-être que le soi-disant ingiénieur est une personne qui travaille pour eux... Est-ce que vous avez eu les conclusions de l'ingénieur signé par lui ?

Nous, avec notre ancienne société de construction, nous devions faire un radier. Celui-ci avait été soit disant calculé par un ingénieur mais les documents n'étaient pas signé par lui...

Méfiance donc... La contre-expertise me semble une bonne solution, tout du moins pour vous rassurer...
13/04/2010 Vieux  
 
  29 ans, Brabant Wallon
 
Oui en effet, la contre expertise me semble assez judicieuse, le problème est que la société de construction m'a dit que si je faisais une contre expertise, mon dossier serait bloqué en attendant ces nouveaux éléments.
je préfère tout de même en avoir le coeur net et effectuer une contre expertise par moi même.
13/04/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par damix87 Voir le message
... le problème est que la société de construction m'a dit que si je faisais une contre expertise, mon dossier serait bloqué en attendant ces nouveaux éléments....
classique....... le simple fait de demander à un ingénieur un avis sur l'interprétation des résultats (sans dimensionnement des fondations) devrait se régler à la faveur d'un RDV de +/-1h.....
13/04/2010 Vieux  
 
  29 ans, Brabant Wallon
 
quelle catégorie d'ingénieur plutot ingénieur en stabilité ou ingénieur en construction ?
13/04/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par damix87 Voir le message
quelle catégorie d'ingénieur plutot ingénieur en stabilité ou ingénieur en construction ?
en stab.... telephone avant, explique lui la raison, demande lui ses tarifs pour une simple consult.... ce ne sera de toute façon pas de l'argent perdu
14/04/2010 Vieux  
 
  29 ans, Brabant Wallon
 
Non c'est sur, et puis au moins j'aurai la conscience tranquille. Merci de votre conseil.
20/04/2010 Vieux  
 
  29 ans, Brabant Wallon
 
aujourd'hui, j'ai enfin eu un prix pour mes fondations , tenez vous bien voici les chiffres :

dans le meilleur des cas si on peut faire un radier de 40 cm d'épaisseur avec bloc stepok ( pour une maison de 12m sur 8m ) : 40.000euros

dans le deuxième cas si le terrain est vraiment mauvais , fondation sur pieux avec radier ( toujours pour la même maison de 12m sur 8m ) : 60.000 euros.

Juste pour des fondations ! ! !

je ne comprends vraiment pas, pourtant des ouviers de chez galère installe en ce moment l'égoutage et ils ont du faire un trou de 3m de profondeur sur mon terrain et a 3m de profondeur c'est légèrement humide mais sans plus, j'ai meme su rouler en voiture sur mon terrain sans laisser de trace de pneus, enfin bref rien qui annonce un terrain humide à première vue.
20/04/2010 Vieux  
  63 ans, Namur
 
Le procédé consistant à imposer au client des essais de sol en proposant un bureau d'ingénieur conseil de mèche avec l'entrepreneur est ultra connu.
Le contrat , une fois signé, il semble en effet dangereux au néophyte d'ignorer les conseils "judicieux" d'un expert proposant, vu un sol "catastrophique", des solutions on ne peut plus juteuses... pour son mandataire.
1ère démarche : demander à un ingénieur conseil indépendant son avis sur les résultats de sondage en ne lui demandant pas une mission engageant sa responsabilité (il ouvrirait son parapluie comme tous les autres)
2ème démarche : demander à un juriste d'analyser votre contrat vous liant avec l'entrepreneur et débattre avec lui de l'opportunité éventuelle de casser la convention.

De la part d'un vieux singe d'architecte qui a appris toutes les grimaces.
21/04/2010 Vieux  
 
  29 ans, Brabant Wallon
 
merci de votre réponse, j'ai tout de même l'impression de me faire " rouler " ( pour rester poli ) pensez vous que si je trouve un ingénieur qui accepte de faire une structure plus allégée et donc à un prix réduit par rapport aux offres que l'entreprenneur a reçu, cellui-ci serait d'accord de travailler avec cet ingénieur ou ont ils le droit de refuser et de m'imposer un devis aussi scandaleux ?

si jamais vous connaissez un ingénieur qui serait capable de démonter ces devis, je suis prenneur
21/04/2010 Vieux  
  63 ans, Namur
 
La réalisation d'un radier est un des postes les plus lucratifs dans la réalisation d'une construction unifamiliale... et 20 cm d'épaisseur est déjà costaud : on vous préconise 40 cm alors que le voisin est, semble-t-il, sur semelles filantes.
Bizarre !...
L'adresse d'un ingénieur honnête mais pas de votre région :
sprl Etudes Techniques (Fernand Bonmariage)
rue Notre Dame de Grace 5 bte 18 à Marche en Famenne
tel 084.466628
J'espère avoir pu vous aider.
21/04/2010 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
Nous, nous avons un radier de 30 cm d'épaisseur avec 1.6T de ferailles...

Pour ce qui est de la différence avec le voisin, il faut tenir compte du fait qu'un terrain peut être totalement différent à 1m de distance.

Refaite étudier votre dossier par un autre ingénieur !

Bonne chance...

PS: je suis sur le c** de voir de tel supplément pour des fondations... C'est presque le prix d'un gros oeuvre ouvert !
21/04/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par damix87 Voir le message
merci de votre réponse, j'ai tout de même l'impression de me faire " rouler " ( pour rester poli ) pensez vous que si je trouve un ingénieur qui accepte de faire une structure plus allégée et donc à un prix réduit par rapport aux offres que l'entreprenneur a reçu, cellui-ci serait d'accord de travailler avec cet ingénieur ou ont ils le droit de refuser et de m'imposer un devis aussi scandaleux ?

si jamais vous connaissez un ingénieur qui serait capable de démonter ces devis, je suis prenneur
je rejoins debruyne dans son avis.... Mais dépêchez-vous car votre entrepreneur ne va pas vous attendre éternellement.... par contre, pourriez-vous préciser pourquoi les blocs stépocs dans la première solution. Pour un cuvelage des caves? Si oui, pourquoi n'est-ce pas repris pour la seconde solution.....
A titre indicatif, pour votre radier de 40cm d'épaisseur, avec proportionnellement la même quantité de paillasse que Doneve, je suis à +/-12500€ HTVA, mais hors Stépoc, et hors préparation du fond de coffre (coffrage périphérique, visqueen, enrochement, sable de fermeture,....).... ça vous laisse de la marge car finalement (hors Stépoc tjrs), ce sont les postes béton de centrale et ferraillage qui sont les plus important

enfin, oui vous pouvez demander qu'ils suivent les instructions d'un ingénieur indépendant.... mais demandez une mission officielle avec visite de chantier à celui-ci
21/04/2010 Vieux  
 
  29 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour debruyne,

oui en effet , en me communicant l'adresse d'un ingénieur vous m'avez vraiment aidé . merci encore
21/04/2010 Vieux  
 
  29 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour doneve,

j'apprends effectivement que 2 terrains l'un à coté de l'autre peuvent en effet être différent mais de là à avoir une différence de 60.000 euros pour des fondations, je suis vraiment étonné .... j'ai demandé à une nouvelle colmpagnie de sondage de sol de sonder mon terrain, ils viennent vendredi , j'espère avoir des nouvelles assez rapidement car l'attente est insupportable. dès que j'ai ces résultats, je les soumets à un ingénieur.

comme vous dites, j'ai moi même été sur le c** de voir un tel montant, 60.000 euros c'est justement le prix d'une maison que j'ai acheté à charleroi avec 5 ares de terrain :s
21/04/2010 Vieux  
 
  29 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour agent-vert,

Je fais aussi vite que possible, de toute façon mon permis de batir ne sera pas délivré avant 2 mois donc l'entreprenneur n'a pas d'autre choix que m'attendre, par contre je ne sais absolument pas pourquoi les blocs stepoc ne sont pas repris dans la 2eme solution, ces informations m'ont étée communiquée par téléphone en 2 min, j'ai bien sur demandé les écrits pour analyser tout cela avec quelq'un de compétent.

encore merci pour vos conseils, ça m'aide vraiment.
21/04/2010 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Un radier de 40cm pour une maison unifamilliale? Vous vivez sur un marais ? J'ai un peu de mal à y croire.
Je ne comprens pas trop car même s'il est vrai qu'un terrain peut etre différent en quelques metres de distance, j'ai du mal à croire que vous deviez aller chercher un bon terrain si profondément alors que votre voisin est sur semelles fillantes.
Vous avez raison de demander un deuxième avis.

Dernière modification par cradoc 22/04/2010 à 11h49.
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