construire une maison pas chère

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23/05/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Dans le détail des isolants, post 6.

N'y-a-t-il pas de soucis ? Il y a deux pare-vapeurs au niveau des murs et deux au niveau du plafond ?
24/05/2011 Vieux  
  55 ans, Namur
 
Citation:
Posté par vazbiene Voir le message
Fondation du Moyen Age, construction sur le Trésor des Templiers ?
En tout cas, félicitations.
Vu le choix des éléments, et votre souci à bien finir, je ne m'inquiétrais pas trop pour le K.
Et quid du choix de système de chauffage futur ? Un Tulikivi ?
C'est à peu près ça. pour le chauffage c'est un énorme poelle en fonte de 1m80 de hauteur . Il chauffait déjà mon ancienne habitation . il est super efficace. Mais j'ai aussi un chauffage par le sol (condensation propane) que je vais régler sur 15 degrés. Comme ça ce sera plus "moderne" et le chauffage bois amènera facilement les degrés manquant pour atteindre 20 degrés.
24/05/2011 Vieux  
  55 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
Dans le détail des isolants, post 6.

N'y-a-t-il pas de soucis ? Il y a deux pare-vapeurs au niveau des murs et deux au niveau du plafond ?
J'ai peut être mal expliqué. je pense qu'il n'y en a qu'un pare vapeur côté chaud. Par contre mon architecte m'a demandé d'isoler légèrement une zone tampon avant d'arriver au pare vapeur.

Peut-être confondez vous avec le pare pluie côté chaud. Ce n'est pas la même chose.
24/05/2011 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
1 m 80 de haut, il fait combien en poids ?
24/05/2011 Vieux  
  55 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
L'accès n'a pas l'air évident ...
Non l'accès est difficile. J'ai dû acheter un vieux véhicule pour ramener les matériaux jusqu'au chantier.
J'ai dû faire mes fondations à la betoneuse.
26/05/2011 Vieux  
  55 ans, Namur
 
Citation:
Posté par City_be Voir le message
Bonsoir louislepi, je suis de la région de Dinant aussi.
De quel coté? Dinant ou les alentours?
J'habite Godinne mais je retape une maison à Bouvignes.
C'est dans la région de Dinant.
louis
26/05/2011 Vieux  
  55 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Impulson Voir le message
1 m 80 de haut, il fait combien en poids ?
Il pèse près de 180 kg.
Je l'ai acheté 300 euros sans l'avoir vu. mon père m'a contacté par téléphone en me disant qu'il y avait un poelle en liquidation chez le grossiste. Il me l'a décrit et m'a annoncé le prix. Je n'ai pas hésité une seconde. Le look n'est pas très contemporain mais il chauffe très bien.

Louis
26/05/2011 Vieux  
  55 ans, Namur
 
En fait j'ai ouvert cette discussion pour trouver une ou deux personnes qui sont sur le point de se lancer concrétement dans un projet similaire au mien. Ceci sans rétribution. J'ai juste envie de faire profiter de mon expérience d'auto construction.

Sachant que l'économie causée par l'autoconstruction équivaut à plusieurs années de salaire ce n'est pas négligeable. dans mon cas l'économie est de 4 ans de salaire. et je n'ai pris que un an de pause carrière à 4/5 temps et une à 3/4
Vous avez déjà pensez à ça?

louis
26/05/2011 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
@ louis, dans la région c'est vaste! Mais je te comprend que tu ne veuilles pas préciser
Une pause carrière? faut voir la situation de chacun. C'est pas toujours facile, et surtout faut savoir bricoler.
Mais bon, je te félicite pour ton ouvrage.
26/05/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Moi aussi, je te félicite pour ton projet, et te souhaite bon courage.
Si t'as le temps de flâner un peu sur internet, tu pourrais par exemple ouvrir un blog bricozone et y poster des photos de ton chantier semaine après semaine, avec par exemple la liste des bons plans et conseils.
En tout cas, merci !
27/05/2011 Vieux  
  51 ans, Namur
 
Je viens moi aussi de commencer ma MOB en autoconstruction 100%.
Mon gros oeuvre est fermé et j'ai fais 1 étage.
Par contre, je suis un peu plus haut dans les dimensions, mes montants sont en 6/4 x 18 pour murs extérieurs et 6/4 x 15 pour murs intérieurs.
Composition de ext. vers int. : Bardage cedre, lame d'air, pare-pluie, Osb III de 12mm, montant 18cm, laine de roche 18cm, Osb III 18mm, pare-vapeur, lame d'air technique, languetté ou placo.
Plancher 1er étage: gite en 23x8tous les 45cm, Osb III 18mm, sous-couche, parquet flottant.
Plancher et plafond combles: 6/4 x 18 tous les 40 cm, Osb III 18mm
Toiture: charpente 23x8 avec chevron 7x9 tous les 60 cm, sous-toiture, contre lattes, lattages et tuiles Scneldek noir

Pas de pause carrière, juste mes Week-end et de temps en temps un jour de congé, les soirées y passent aussi, mais quel plaisir de faire sa maison soi-même.


Alain
27/05/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Alain, toi aussi tu veux des félicitations, hein ?
Ca a l'air chouette, ton projet. Des photos ?
27/05/2011 Vieux  
  51 ans, Namur
 
Pourquoi pas, des félicitations, c'est mieux que des coups de bâtons, non ?

Je ne recherche pas de gloire, je suis "juste" heureux de reconstruire ma maison après l'incendie que nous avons vécu.

Si je peux partager et pourquoi pas "aider", c'est encore mieux.



Alain
27/05/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
tu reconstruis sur les fondations de la maison brulée ou ailleurs ?
tu avais aussi une maison à ossature bois avant ?
je suis juste curieux

PS: je ne donne pas de coups de bâton, sauf aux cons. J'apprécie les profils de grands débrouillards et de chercheurs de bons plans comme Louislepi et toi.
27/05/2011 Vieux  
  51 ans, Namur
 
Je reconstruit sur les fondations qui n'avaient pas trop souffert de l'incendie, et c'était déjà une ossature bois mais rien à voir avec ce qui se fait maintenant... et pourtant, cela fonctionnait bien et était très agréable à vivre.
27/05/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par louislepi Voir le message
C'est une autoconstruction intégrale je fais tout moi-même.
La technique est une ossature bois à partir de montants en bois de 14cm x 4cm.

Voici quelques conseils:

1. Pour l'architecte il faut négocier un prix fixe afin qu'il ne révise ses prix à la hausse pendant le chantier. Ca peut arriver puisque il est payer au pourcentage.

Oui, il y a souvent moyen de discuter les prix. Personnellement, j'aime beaucoup le forfait. Ca évite les surprises pour tout le monde. Attention tout de même de ne pas pousser la négociation trop loin... Il y a aussi bcp de problèmes de suivit avec des architectes (Trop) bon marché.

2. Lorsque vous avez votre permis de batir il faut avant tout chercher vos chassis et portes d'occasion. Il auront quelques cm de différence avec les mesures du plan mais comme vous n'avez pas encore commencé à construire ce n'est pas un problème d'adapter les mesures

Sur ce point, je ne conseille pas se type de démarche. Il est difficile de savoir ce que vous allez récupérer comme châssis.
Du point de vue règlementaire, le normes d'isolations ont été renforcée avec la règlementation PEB, Le responsable PEB doit fournir des "preuves" relative au performances énergétique des châssis et vitrages...
Un vitrage de 1990 peut être 2 à 3 fois moins isolant qu'un vitrage de 2010.

3. Il ne faut pas hésiter de s'acheter des outils de pro. Une bonne scie radiale (600 euros) et une bonne visseuse (500 euros)
Pour le reste des outils de bonne qualité suffisent.

Tout à fait d'accord, mais si c'est pour un usage spécifique (moins d'une semaine sur le chantier), il est préférable de louer.

4. il faut prendre contact avec des spécialistes et leur parler de votre projet. Par exemple j'ai dû faire un bardage en zinc et je suis allé chez un grossiste en toiture qui m'a expliqué comment faire et en plus il m'a fait de bons prix. Par contre si le "courant" ne passe pas avec ce spécialiste il faut laisser tomber. En effet certains ne vous trouveront pas intéressants car vous n'êtes pas un pro.

Vous avez eu beaucoup de chance de tomber sur un pro amoureux de son métier et qui à la volonté de transmettre son savoir. Et c'est tant mieux, il devrait y en avoir plus comme cela.

5. J'ai fait une toiture en epdm c'est très simple.

Effectivement, c'est assez simple (une bâche sur mesure avec des tubes de colles qui s'applique avec des pistolets du même type que ceux utilisé pour le silicone).

6. Achetez votre bois par kilomètre ou par palette complète c'est moins cher.

L'achat en gros est toujours à privilégier. Vous pouvez alors obtenir des prix proche des prix professionnels.

7. Achetez votre cablage électrique lorsque le prix du cuivre est bas. Il a presque doublé depuis septembre 2010.

C'est un peut bateau comme conseil, mais c'est toujours vrai.

Voilà voilà
Si vous voulez d'autres informations vous pouvez me poser des questions.
Petite intervention relative au double pare vapeur.
J'ai nettement moins de crainte par rapport aux murs que par rapport à la toiture.

Dans les murs, la couche pare vapeur se situe nettement du côté chauffé (6 cm d'isolant vers l'ambiance intérieure contre 12 cm vers l'extérieure. J'aurai privilégié 4cm et 14cm mais la position du pare vapeur reste acceptable).

Par contre en toiture, il aurait été préférable de privilégié l'isolation par l'extérieure. Or la couche de laine minérale est nettement plus importante que les 5 cm de polyuréthane.
27/05/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Benlan ...Pourquoi dans ce cas, des murs, on peut mettre de la LDV sans pare-vapeur ... cela ne risque pas de pomper l'humidité ?
27/05/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
Benlan ...Pourquoi dans ce cas, des murs, on peut mettre de la LDV sans pare-vapeur ... cela ne risque pas de pomper l'humidité ?
Voici un petit graphe simplifié pour illustrer la situation.

Ce graphe montre l'évolution de la t° au travers de la parois dans des conditions défavorables (-10°C ext pour 20°C int).

dans l'ordre de l'extérieur vers l'intérieur

construire une maison pas chère
bardage bois 2cm (brun)
lame d'air fortement ventilée 2cm (blanc)
panneaux de bois léger 2cm (brun)
isolant laine minérale 12cm (vert)
panneaux OSB (brun)
isolant laine minérale 6cm (vert)
plaque de fermacell 1cm (bleu ciel)

A la limite entre les deux isolant, à l'emplacement du parevapeur, la t° se situe entre 8 et 10°c. Tant que le bâtiment est bien ventilé afin de limité l'excès d'humidité dans l'air ambiant, cette t° ne provoque pas de condensation.

Or les risques pour l'isolation sont spécifiquement lié au risque de condensations.

Comme je l'ai dit, j'aurai plus appliquer la sécurité avec 14 et 4 plutôt que 12 et 6. Mais cela reste acceptable.

Tant que le, ou les parevapeurs se situe à proximité de la zone "chaude" et que l'on suit la logique de couches de plus en plus perméable à la vapeur du chaud vers le froid, il n'y a pas de risques pour l'isolation
27/05/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Merci pour cette démonstration !!
27/05/2011 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
@ benlan, pour le point 3, vaut mieux acheter et revendre après que de louer, ça te reviendra moins chère et tu gardes le temps qui faut
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