Crise dans la construction

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Crise dans la construction

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07/07/2015 Vieux  
 
  43 ans, Flandre
 
Hey les gars, entre nous, vous pensez vraiment ce que vous écrivez ? et après combien de bières ?
07/07/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
Citation:
Posté par toyonski Voir le message
Hey les gars, entre nous, vous pensez vraiment ce que vous écrivez ? et après combien de bières ?
Participation d'une réelle pertinence
On a vraiment avancé
Merci
07/07/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par grizou Voir le message
au secour ils vont tous partir
Il y a une année Albert frère a payé moins de 10000 EUR, pour rappel ce type a plus de 4 millards sur son compte....Merci Didier Reynders
Comment se fait-il que Lippens et sa clique n'ait pas fait un seul jour de prison après avoir grugé les belges de dizaines de milliards avec l'affaire FORTIS....à une certaine époque on l'aurait couvert de goudron et de plumes...Merci Didier Reynders...
Avant de pourchasser le petit fraudeur, il faut pourchasser le gros, ça rapportera plus à l'état.
07/07/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Il y a une année Albert frère a payé moins de 10000 EUR, pour rappel ce type a plus de 4 millards sur son compte....Merci Didier Reynders
Comment se fait-il que Lippens et sa clique n'ait pas fait un seul jour de prison après avoir grugé les belges de dizaines de milliards avec l'affaire FORTIS....à une certaine époque on l'aurait couvert de goudron et de plumes...Merci Didier Reynders...
Avant de pourchasser le petit fraudeur, il faut pourchasser le gros, ça rapportera plus à l'état.

Chut ... tu va finir au goulag ...
08/07/2015 Vieux  
dd1
  40 ans
 
Monsieur votre adresse IP à été repérée par les services de l'état Belge , un contrôle approfondi de votre dossier fiscal sera mis en place d'ici peu
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Il y a une année Albert frère a payé moins de 10000 EUR, pour rappel ce type a plus de 4 millards sur son compte....Merci Didier Reynders
Comment se fait-il que Lippens et sa clique n'ait pas fait un seul jour de prison après avoir grugé les belges de dizaines de milliards avec l'affaire FORTIS....à une certaine époque on l'aurait couvert de goudron et de plumes...Merci Didier Reynders...
Avant de pourchasser le petit fraudeur, il faut pourchasser le gros, ça rapportera plus à l'état.
08/07/2015 Vieux  
 
  38 ans, Flandre
 
Attendez... Maintenant le dossier grec arrive...
08/07/2015 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
Oui et les grecs arrivent chez nous , vont pas aller en Slovaquie, ou l'Estonie, ou
La Pologne.....c'est triste pour eux du moins les petits.....
Bref tout le monde va devoir casser sa tirelire o
08/07/2015 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Avant de pourchasser le petit fraudeur, il faut pourchasser le gros, ça rapportera plus à l'état.
Ben non justement c'est ça le truc.
99,9% de la population fraude au moins une fois dans sa vie, à divers niveaux et pour divers montants. Comparé à ça, quelques riches qui payent trop peu d'impôts c'est tout simplement négligeable. On parle bien des gens vraiment riche comme Albert Frère et pas du bourgeois de 50 piges qui avait 1 millions planqué au Lux (lui il a déjà été remis dans le rang). En plus de ça il y'a un risque réel (même si ça déplait) d'un effet contre-productif à s'attaquer à cette tranche de la population.
Gain possible faible, possibilité de perte réel => Risk reward très petit.

Pour les intérêts notionnels, c'est plus compliqué mais la conclusion est fort semblable. Ca n'est pas pour rien que les pays voisins ont toujours fortement critiqué ce principe appliqué chez nous.

Faire participer les gens profitants des aides de l'état, c'est encore une fois une idée qui plait mais qui est également tout à fait contre-productive tout simplement parce que créer un poste de travail qui ne rapporte pas, ça coute énormément d'argent. Il faudrait donc payer 2x ces personnes. Ca peut marcher en Arabie Saoudite ou dans un état communiste mais pas chez nous.

Assez d'accord avec toyonski sinon.
08/07/2015 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
OK mais on s'attaque d'abord aux gros parasites ....du type d'Albert Frère, Maurice Lippens , .... qui ne paient pas un rond et qui ont détruit le tissu économique belge...
Et on supprime cette chose inique appelée 'intérêts notionnels' inventée par le MR qui est de la fraude légalisée...
Qu'on pende quelque politicien abruti (genre celui qui a vendu une banque aux francais mais gardé ses dettes..) soit, je serai prêt à donner de la corde, mais il faudra aussi faire comprendre à une frange de la population qu'il n'est pas normal de recevoir des tunes en ne foutant RIEN, voire en n'ayant JAMAIS rien foutu.

Je peut comprendre que la personnalité d'Albert Frère irrite : il est parti de RIEN.
08/07/2015 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par doublejef Voir le message
Pour les intérêts notionnels, c'est plus compliqué mais la conclusion est fort semblable. Ca n'est pas pour rien que les pays voisins ont toujours fortement critiqué ce principe appliqué chez nous.
Suis pas d'accord sur le principe de ruling par état , mais les voisins le font aussi ... les brits avec les îles anglo-normandes , les frenchs avec monaco , les luxos entre eux etc...
08/07/2015 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Il y a une année Albert frère a payé moins de 10000 EUR, pour rappel ce type a plus de 4 millards sur son compte....Merci Didier Reynders
Comment se fait-il que Lippens et sa clique n'ait pas fait un seul jour de prison après avoir grugé les belges de dizaines de milliards avec l'affaire FORTIS....à une certaine époque on l'aurait couvert de goudron et de plumes...Merci Didier Reynders...
Avant de pourchasser le petit fraudeur, il faut pourchasser le gros, ça rapportera plus à l'état.
Fais lui un impôts, et il partira dans un autre pays lui proposant le meilleur arrangement.
Ce n'est pas si simple, mettre un impot ne va pas résoudre nos souci.

Je serais plus : diminuons l’impôt - charge a un niveau acceptable et augmenter les peines, et le black va diminuer de lui même ! Car le bénéfice d'éluder les charges - impôts ne couvrira plus les risques.

Et des sociétés qu'on accepte avec peu d'impôt : si elles apportent beaucoup d'emplois, tant mieux ! Il faut juste trouver comment bien ficeler l'arrangement pour éviter qu'ils ne partent en laissant tout en plan.

Mais bon, encore une fois, ce n'est pas "si simple" de trouver le bon compromis !
08/07/2015 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par doublejef Voir le message
Faire participer les gens profitants des aides de l'état, c'est encore une fois une idée qui plait mais qui est également tout à fait contre-productive tout simplement parce que créer un poste de travail qui ne rapporte pas, ça coute énormément d'argent. Il faudrait donc payer 2x ces personnes.
Je crois qu'il y a également le risque que le travail (nettoyage des bords de route, peinture de salles de classe, aide aux personnes âgées...) effectué par ces "bénévoles forcés" ne le soie au détriment de pme ou d'indépendants qui auraient pu avoir le marché.

Il y a probablement aussi un autre risque, l'âme humaine étant ainsi faite, c'est celui d'un travail bâclé voire saboté.

Baisser le cout du travail, et remettre en vigueur la période d'essai seraient probablement des incitants à l'embauche.

Et pour baisser le cout du travail, réduction drastique des dépenses publiques, en commençant par les provinces, la région wallonne et la communauté française (voir les missions redondantes en Suisse par ex.)

Et bien sur, élagage à la tronçonneuse dans les intercommunales. un simple exemple: 85 administrateurs au TEC, 11 côté flamand chez DE LIJN.

http://www.lalibre.be/actu/belgique/...b0de6db9c30626
08/07/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Lepasserelle , C'est ce genre de comportement qui a détruit la Wallonie. On n'a le droit d'exister que si on est syndicaliste, gros bras, sans cervelle. Dès qu'on arrive à faire des affaires qui permettent de s'enrichir un peu, on est considéré comme un voyou qui profite du travail de ces pauvres ouvriers.
N'oubliez pas que sans des gens comme Frère, Lippens, Boël, John Cockerill, Kemlin & Lelièvre (Val St Lambert), Henry Pieper (F.N), Dulait (ACEC), Empain et cie, il n'y aurait pas d'industries, pas d'usines, pas de boulot e Wallonie. A 80-90 ans passés, les survivants de ces époques, ces gens que vous vilipendez, sont toujours actifs, autre chose que les prépensions à 55 ans. Et ne croyez pas qu'entretenir un groupe d'affaires soit de tout repos. Ils ne travaillaient pas 7h33 par jour , eux. Ils étaient sur le pont 24h/24 quand il le fallait.
08/07/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Et dire que le sujet initial était la crise dans la construction. !!
08/07/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Lepasserelle , C'est ce genre de comportement qui a détruit la Wallonie. On n'a le droit d'exister que si on est syndicaliste, gros bras, sans cervelle. Dès qu'on arrive à faire des affaires qui permettent de s'enrichir un peu, on est considéré comme un voyou qui profite du travail de ces pauvres ouvriers.
N'oubliez pas que sans des gens comme Frère, Lippens, Boël, John Cockerill, Kemlin & Lelièvre (Val St Lambert), Henry Pieper (F.N), Dulait (ACEC), Empain et cie, il n'y aurait pas d'industries, pas d'usines, pas de boulot e Wallonie. A 80-90 ans passés, les survivants de ces époques, ces gens que vous vilipendez, sont toujours actifs, autre chose que les prépensions à 55 ans. Et ne croyez pas qu'entretenir un groupe d'affaires soit de tout repos. Ils ne travaillaient pas 7h33 par jour , eux. Ils étaient sur le pont 24h/24 quand il le fallait.
je suis d'accord avec ce que tu dis, des riches, il en faut
heureusement qu'ils sont là pour créer de l'activité

sauf qu'aujourd'hui, ils ne sont plus là pour créer une activité, mais pour faire fructifier leur argent
ça ne suffit jamais plus, pluuuuuuuuuus dirait l'autre.

aujourd'hui, dans l'ère de l'industrie, où je suis depuis 10 ans, on ne pense qu'aux chiffres, qu'aux dividendes
toutes les politiques tournent autour de ça. fusions acquisitions, restructurations, réorganisations, délocalisations. l'outil, on s'en balance. tant qu'on fait du chiffre à courte terme. après? on verra, on fermera si nécessaire où on revient à 2 lignes plus haut

de ton temps intègre, dans tes jeunes années, les vrais industriels existaient.
des patrons qui mettaient la main dans le cambouis.
aujourd'hui, ce ne sont plus que des financiers

crois bien que si les syndicats n'existaient pas, s'il n'y avait pas de législation sociale, nous serions réduits à l'esclavage

je suis nostalgique de ces belles années(d'or) en 70-80.
le temps où les monopoles existaient, où les états protégeaient ses entreprises.


la situation est claire et précise, les riches sont plus riches, les pauvres de plus en plus nombreux
la classe moyenne est pressée, étranglée
bref, tout cela me faire dire qu'on en revient(on tend vers) comme il y a plusieurs siècles: des très riches des très pauvres et pas grand chose entre

j'espère qu'un jour le peuple se réveillera .

je ne suis pas sectaire, je ne dis pas qu'il ne faut plus de riches.
je dis qu'on doit en revenir à une situation moins intolérables
je ne pense pas me tromper en disant que la direction, aujourd'hui, n'est pas bonne.

un ex frappant: mon employeur. à l'époque l'industrie était prospère. belge, bien ancrée. on s'est fait racheter car la machine à billets fonctionnaient très bien.
aujourd'hui, celui qui nous a racheté ouvre le capital à tes tiers. ça veut bien dire ce que ça veut dire. le secteur est en crise, on va se faire dégager comme des mal propres.
08/07/2015 Vieux  
 
  38 ans, Namur
 
Citation:
Posté par GuyDel Voir le message
Et pour baisser le cout du travail, réduction drastique des dépenses publiques, en commençant par les provinces, la région wallonne et la communauté française (voir les missions redondantes en Suisse par ex.)
Dans ma commune (Ohey), on a une chaussée qui était parfaitement entretenue par la Province de Namur. Depuis que la chaussée a été transférée à la Région Wallonne, plus aucun entretien n'a été réalisé.

Au lieu d'entretenir la chaussée, la Région Wallonne a préféré envoyer sa police domaniale pour taxer les indépendants qui ont placés des panneaux sur la chaussée.

La province gérait donc beaucoup mieux que la Région Wallonne...

Citation:
Posté par GuyDel Voir le message
Et bien sur, élagage à la tronçonneuse dans les intercommunales. un simple exemple: 85 administrateurs au TEC, 11 côté flamand chez DE LIJN.

http://www.lalibre.be/actu/belgique/...b0de6db9c30626
Le problème, c'est que les partis politiques - y compris le MR - n'en veulent pas de cette fusion. Ils ont fait semblant avec les GRD (intercommunales électricité) en fusionnant les intercommunales mais sans toucher au nombre d'administrateurs.
08/07/2015 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Il faut arreter de suivre comme un mouton les théories du PétéBé qui dit que tous les riches sont méchants.

Ce sont pour la plupart des gens ou des familles, qui, un jour on osé entreprendre, osé investir, ont pris leurs destins en main et ont réussi.

Je connais une famille, les parents ont travaillés dur, ont gagné de l'argent honnêtement, ont investis et maintenant les enfants et petits enfants qui travaillent également ont un patrimoine + que confortable.

Doit on les taxer + que les autres? les pendre haut et court?

Effectivement le monde a changé, et la fiscalité n'a pas suivit. Avant les riches étaient dans une région, souvent industrielle, avec tout ce qu'il faut. Maintenant le riche c'est celui qui joue en bourse, qui achète et vend, et il peut le faire de paris NY ou singapour avec un pc et 2 click.
08/07/2015 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
on devrais avoir un compteur d'heure de travail intégré, comme les machines agricoles... avec enregistrement automatique des heures de travail effectif = rétribution et retraite au mérite ! ahahaha

Il faut se réinventer et ce n'est pas le politique qui va le faire ! trop à perdre !
et puis fut des Coui...s pour ça... on risque pas d'en trouver bcp non plus dans les partis politiques...
08/07/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
Citation:
Posté par ManuAde Voir le message
Il faut arreter de suivre comme un mouton les théories du PétéBé qui dit que tous les riches sont méchants.

Ce sont pour la plupart des gens ou des familles, qui, un jour on osé entreprendre, osé investir, ont pris leurs destins en main et ont réussi.

Je connais une famille, les parents ont travaillés dur, ont gagné de l'argent honnêtement, ont investis et maintenant les enfants et petits enfants qui travaillent également ont un patrimoine + que confortable.

Doit on les taxer + que les autres? les pendre haut et court?

Effectivement le monde a changé, et la fiscalité n'a pas suivit. Avant les riches étaient dans une région, souvent industrielle, avec tout ce qu'il faut. Maintenant le riche c'est celui qui joue en bourse, qui achète et vend, et il peut le faire de paris NY ou singapour avec un pc et 2 click.
un exemple ne fait pas la règle

cette famille est dans le rare %tage qui a travaillé honnêtement

à coté de cela, il y en a beaucoup qui exploitent le monde pour rétribuer grassement qq personnes.
on tue une économie régionale pour accroitre le chiffre d'affaire
par des montages fiscaux, ils s'en foutent plein des foufouilles

plus ils sont gros plus ils sont gourmands plus tout est permis pour y arriver
le monde bancaire en est la parfaite illustration
ton message est donc plein de naïveté. un peu à la sauce bisounours
08/07/2015 Vieux  
 
  38 ans, Flandre
 
Allé zou j'vous offre un pot pour discuter tout ça
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