Crise dans la construction

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Crise dans la construction

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08/07/2015 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Alexandre1978 Voir le message
Allé zou j'vous offre un pot pour discuter tout ça
C'est ou ?
C'est quand ?
08/07/2015 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
ca laisse reflechir et revient au sujet initiale
http://www.rtl.be/info/regions/haina...o--737478.aspx
pour ceux qui l'ont pas lu
08/07/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
  lepasserelle est connecté maintenant
Citation:
Posté par benoki Voir le message
Qu'on pende quelque politicien abruti (genre celui qui a vendu une banque aux francais mais gardé ses dettes..) soit, je serai prêt à donner de la corde, mais il faudra aussi faire comprendre à une frange de la population qu'il n'est pas normal de recevoir des tunes en ne foutant RIEN, voire en n'ayant JAMAIS rien foutu.

Je peut comprendre que la personnalité d'Albert Frère irrite : il est parti de RIEN.
Ce qui m'irrite chez Albert Frère ou un Lippens c'est pas sa fortune, c'est la manière de la gagner, en parasitant l'économie réelle....
Je n'ai rien contre un Joe Colruyt, voire même un Marc Coucke qui réinvestit son patrimoine. J'applaudis ce type d'entrepreneur qui font vraiment avancer le pays.
Le système d'intérêts notionnels sur papier est aussi un bon système, en pratique, il ne permet que d'éluder l'impôt par les toutes grosses boites qui profitent des faiblesses du système, quand tu te rends comptes que le taux d'imposition de certaines boîtes est inférieur à 1 %....ça ne rapporte évidemment rien à l'Etat belge..
08/07/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
  lepasserelle est connecté maintenant
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Lepasserelle , C'est ce genre de comportement qui a détruit la Wallonie. On n'a le droit d'exister que si on est syndicaliste, gros bras, sans cervelle. Dès qu'on arrive à faire des affaires qui permettent de s'enrichir un peu, on est considéré comme un voyou qui profite du travail de ces pauvres ouvriers.
N'oubliez pas que sans des gens comme Frère, Lippens, Boël, John Cockerill, Kemlin & Lelièvre (Val St Lambert), Henry Pieper (F.N), Dulait (ACEC), Empain et cie, il n'y aurait pas d'industries, pas d'usines, pas de boulot e Wallonie. A 80-90 ans passés, les survivants de ces époques, ces gens que vous vilipendez, sont toujours actifs, autre chose que les prépensions à 55 ans. Et ne croyez pas qu'entretenir un groupe d'affaires soit de tout repos. Ils ne travaillaient pas 7h33 par jour , eux. Ils étaient sur le pont 24h/24 quand il le fallait.
Allons Intègre, ne soit pas aussi sans cervelle comme ceux que tu dénonces.
Voir mon message précédent, des vrais visionnaires qui réinvestissent les bénéfices pour faire croitre leur boite, c'est de cela qu'on a besoin. Pas de types qui accumulent leurs milliards. Tu n'as pas de grève chez Colruyt, pourquoi?
Et tu en as chez Delhaize. Pourquoi?
Et la politique des dividendes mirobolants aux actionnaires, c'est ce qui va faire crouler tout le tissu industriel occidental, le chinois et l'arabe ont bien compris que seul l'investissement dans l'économie réelle assurerait la pérennité de leur entreprise.
Pour rappel, avant Lippens, il y avait la CGER, banque qui fonctionnait bien avant ses rêves de grenouille qui voulait se faire plus grosse que le taureau. Seules les banques 'familiales' gérées en bon père de famille sont toujours la.
Et Frère a probablement créé des emplois, mais il en a fait perdre 100-1000X plus, il est à l'origine du dépeçage du tissu industriel belge, par ses montages financiers, voir l'affaire Tractebel et Electrabel. Ce type est un parasite. Au sens premier du terme.

Dernière modification par lepasserelle 08/07/2015 à 23h01.
09/07/2015 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Rendez nous nos riches
09/07/2015 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
quand tu te rends comptes que le taux d'imposition de certaines boîtes est inférieur à 1 %....ça ne rapporte évidemment rien à l'Etat belge..
Tu dit bien qu'ils ont des entreprises, donc de l'emplois ?

Qui dit une personne employée :
- Dit des chômeurs en moins
- Dit des charges sociales payées
- Dit des gens avec plus de moyens, donc consomme a priori plus

Donc oui, l'entreprise a pas d’impôt ou peu, mais est profitable malgré tout.

Le souci est plus comme Mittal pour moi : quand l'activité fonctionnait, c'était beaucoup de boulot. Mais il a pu partir en laissant tout en plan sans rendre de compte a personne.
09/07/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par philings Voir le message
Tu dit bien qu'ils ont des entreprises, donc de l'emplois ?
C'est là qu'est la faiblesse du système.

Un simple centre de coordination suffit à justifier l'application des I.N.

Autrement dit, l'activité est à l'étranger, les revenus sont rapatriés en Belgique via un montage financiers. Ils ne sont quasi pas taxés grâce au mécanisme des I.N.

Tout le monde y perd, le pays qui abrite l'activité réelle et le Belgique qui ne voit aucun emploi se créer.

La concurrence fiscale entre état ne profite qu'aux entreprises ...


Le dumping social qui est à la base de cette discussion est le fruit de cette même logique de compétition entre états, au profit des détenteurs du capital.
09/07/2015 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par grizou Voir le message
ca laisse reflechir et revient au sujet initiale
http://www.rtl.be/info/regions/haina...o--737478.aspx
pour ceux qui l'ont pas lu
pour des commerçants ils sont un peu con quand même, de fonctionner à crédit avec des sociétés étrangères ! et de laisser aller la dette jusqu'à des 10K € ! L'appat du gain fera donc toujours tourner la tête des humain !
Le problème c'est l'homme !
09/07/2015 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Perso, un nouveau client, quel qu'il soit (de l'indépendant seul à la multinationale) c'est un premier paiement d'avance ! ensuite enquête sur les capacités financières de l'entreprise. Et seulement ouverture d'un compte client > d'abord 14J et si tout va bien 30J...
deux faillites cette année en Flandre, ils ont laissé des ardoises de + de 200K € même malgré les précautions...ça fait mal au cul.
10/07/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par AIRCULATOR Voir le message
Perso, un nouveau client, quel qu'il soit (de l'indépendant seul à la multinationale) c'est un premier paiement d'avance ! ensuite enquête sur les capacités financières de l'entreprise. Et seulement ouverture d'un compte client > d'abord 14J et si tout va bien 30J...
deux faillites cette année en Flandre, ils ont laissé des ardoises de + de 200K € même malgré les précautions...ça fait mal au cul.
Boh...
Pour ma part, je préfère être payé par une entreprise saine à 60 jours fin de mois, que par une administration publique à 15 jours date facture...
Et j'ai appris que négocier un terme de paiement permet de se donner un avantage concurrentiel à moindre frais. Vu que l'argent ne rapporte plus rien depuis un moment maintenant...
10/07/2015 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
les administartions publiques paient à bien plus que 60 jours !
on sent que tout le marché est tiré vers le bas !
10/07/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
C'est bien ce que je dis (je préfère ... que ...)
10/07/2015 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Ce qui m'irrite chez Albert Frère ou un Lippens c'est pas sa fortune, c'est la manière de la gagner, en parasitant l'économie réelle....
Je n'ai rien contre un Joe Colruyt, voire même un Marc Coucke qui réinvestit son patrimoine. J'applaudis ce type d'entrepreneur qui font vraiment avancer le pays.
Le système d'intérêts notionnels sur papier est aussi un bon système, en pratique, il ne permet que d'éluder l'impôt par les toutes grosses boites qui profitent des faiblesses du système, quand tu te rends comptes que le taux d'imposition de certaines boîtes est inférieur à 1 %....ça ne rapporte évidemment rien à l'Etat belge..
Excusez-moi mais si je me souviens bien Mr Coucke est bien le gars qui a réussi à faire 1.5 milliard de bénéf sans passer par la case impots ?

Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Tu n'as pas de grève chez Colruyt, pourquoi?
J'y ai bossé 5 ans, à moins de grève nationale 'large' , grève chez Colruyt signifie fin de votre carrière/avancement/avantage etc... Ce qui ne dérange pas ceux qui désirent partir, vu qu'en général on gagne mieux sa vie ailleurs...
10/07/2015 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
La concurrence fiscale entre état ne profite qu'aux entreprises ...
Et bien non, à l'état aussi si on prend le cas des réfugiés fiscaux Français en Belgique ... et ils sont nombreux.

Aucune stat officielle sur le sujet et pour cause ça ferait un scandale en Belgique mais surtout en France. Mais je dois dire humblement que la Belgique n'est absolument pas en faute dans cette histoire, elle profite sans rien faire de particulier.
10/07/2015 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Le système d'intérêts notionnels sur papier est aussi un bon système, en pratique, il ne permet que d'éluder l'impôt par les toutes grosses boites qui profitent des faiblesses du système, quand tu te rends comptes que le taux d'imposition de certaines boîtes est inférieur à 1 %....ça ne rapporte évidemment rien à l'Etat belge..
Je poursuis la réflexion: toutes grosses boites qui ne seraient jamais venue en belgique autrement.
"Vaut mieux avoir 1% de quelque chose plutot que 0% de rien du tout"

Maintenant il faut revoir le système, c'est clair et je suis d'accord avec ça.
10/07/2015 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par benoki Voir le message
Excusez-moi mais si je me souviens bien Mr Coucke est bien le gars qui a réussi à faire 1.5 milliard de bénéf sans passer par la case impots ?
Une belle réussite à la belge, quelqu'un dont il faudrait s'inspirer pour ce qu'il a fait surtout et ce qu'il continue d'investir en belgique...

Vous créez votre entreprise en investissant vos économies, elle grandit, vous engager du personnel, vous bosser pour trouver des produits, des clients nouveaux, vous continuez de grandir... a un moment vous revendez tout ça.
N'est il pas normal que le montant de la vente soit plus important que le montant initial apporté?
Vous laissez votre argent à la banque, il vous rapporte des intérêts, vous avez une grande sécurité, votre argent ne profite à personne.
Vous utilisez ce même argent pour investir dans votre/une entreprise, l'entreprise travaille, et vous réussissez à grandir, votre argent a profiter à tout le monde (personnel et famille de ceux ci, administration, commune, région, état, d'autres commerces aux alentours ect)
10/07/2015 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
mais c'est pas toujours rose, quand on voit le nombre de falliite, mon deuxieme patron à
super bien réussi acheté la société plus ou moins 250.000€ et revendu 12 ans plus tard 5.000.0000
plus le black il a arreter à 55 ans et sillonne tous les oceans de la terre, et mon dernier patron croule
sous les dettes mais issu d'une famille riche avec pleins de société à moins de chance.
acheter trop cher et moins bien géré.......
11/07/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par ManuAde Voir le message
Une belle réussite à la belge, quelqu'un dont il faudrait s'inspirer pour ce qu'il a fait surtout et ce qu'il continue d'investir en belgique...

Vous créez votre entreprise en investissant vos économies, elle grandit, vous engager du personnel, vous bosser pour trouver des produits, des clients nouveaux, vous continuez de grandir... a un moment vous revendez tout ça.
N'est il pas normal que le montant de la vente soit plus important que le montant initial apporté?
Vous laissez votre argent à la banque, il vous rapporte des intérêts, vous avez une grande sécurité, votre argent ne profite à personne.
Vous utilisez ce même argent pour investir dans votre/une entreprise, l'entreprise travaille, et vous réussissez à grandir, votre argent a profiter à tout le monde (personnel et famille de ceux ci, administration, commune, région, état, d'autres commerces aux alentours ect)
un peu naïf et caricatural comme vision

cette stratégie décrite était vraie il y a 50-60 ans
de nos jours, elle ne l'est plus

aujourd'hui, l'enrichissement se fait au détriment des gens, au détriment des états

certains montages fiscaux permettent à beaucoup de gros de l'être nettement plus et de façon disproportionnée
le tout, encore une fois, au détriment des autres
11/07/2015 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
tout a fait , mettez les mêmes patrons qui se sont fait des fortunes dans le passé et demandez
leurs de recommencez auourd'hui avec la même strategie ils n'arriveront plus,
dans le passé les gardes fous n'etaient pas aussi pointus que maintenant.
avant tous boucher, patissier, entrepreneur faisaient fortune après dur labeur faut reconnaître
maintenant les mêmes rament
11/07/2015 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
un peu naïf et caricatural comme vision
et ta vision n'est pas caricaturale peut-être ???

Quand tous les gauchistes bornés comme toi auront dégoûté les gens d'entreprendre, là, on sera dans la merde ...
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