Crise dans la construction

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Crise dans la construction

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01/07/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
admettons le, l'unif ou un graduat tout le monde ne peut pas y arriver

après, reste beaucoup de métiers manuels.
t'as envie toi de te lever à 5h30 pour rentrer dans une camionnette pour 1h de route, ensuite te squetter la santé pour un 1300€ net par mois?
t'as envie d'être à la solde d'un patron qui ne voit que pomper ses clients en exploitant ses ouvriers?

les jeunes ne voient plus rose aujourd'hui, ça aussi il faut le dire.

tout n'est pas blanc ou noir, faut voir des 2 côtés.

il y a en a encore beaucoup motivés qui veulent s'en sortir et galèrent énormément.
on te demande d'avoir la forme de 20 ans, avec X années d'études, autant d'expérience pour au final un salaire de misère.

combien de gradués gagnent à peine 1500€ nets par mois? 3 ans d'études sup pour si peu.

la pression fiscale sur le travail (tant des 2 côtés) est trop forte
tout le monde étouffe, tout est congestionné.

fausse bonne solution que d'engager du lowcost de l'étranger.
à terme, c'est l’asphyxie de notre économie.
01/07/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Tu sais quand je dis à certaine jeune de mon école que il y a 20 ans mon salaire était de 900€ par mois pour 6 jours de travail en couper de 9h à 17 et de 18h30 à 2h du mat et une moyenne de 950 couverts sur 6 jours il me traite de C....
01/07/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Dans un restaurant une etoile de liège oui j'avais du noir et je me cache pas de le dire cela a été juger vu que mon patron a été pris après 10 ans j'ai du payer pour cela pas bcp vu que j'étais déclarer temps plein mais d'autre ce sont retrouver avec 10000€ à payer et le patron lui rien le comble non
01/07/2015 Vieux  
dd1
  40 ans
 
Faut pas comparer les salaires d'il y'a presque 20 ans moi aussi j' ai commencé comme gradué avec 900 euros par mois en 1998 !!! aujourd'hui c' est plus la même chose Si on me donne 1300 net aujourd'hui je vais au chômage à ce prix la . Il est 23H30 je viens de finir ma journée et suis pas payé un cent pour mes heures sup….
01/07/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Oui mais avec les pourboire et le noire j'avais mais 2000€ par mois mais voilà les heures les couper et la vie décalée de l'horeca même à ce salaire peu de jeune veulent faire ce travail avec de la passion moi j'appelle cela les sections poubelle mais cela est bien triste et le secteur de la construction c'est la même chose
01/07/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
 
il y a 10 ans, dans une grosse boite, j'ai commencé à 1450€ net en 3 pauses
était compté là dedans un sursalaire de 30%.
vous imaginez...

aujourd'hui je ne suis pas à plaindre, mais je suis conscients que beaucoup rament
01/07/2015 Vieux  
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par moustic999 Voir le message
le probleme c'est que les jeunes ici ils preferent rester chez eux toucher le chomage ou le CPAS que d'aller bosser 40h/semaine la gueule dehors par tout les temps...
Parce que les plus âgés eux ils sont tous fidèles au poste... bonne blague. Il y a des profiteurs et feneants a tous les ages.. et en plusdans certains trouver du boulot faut oublier...
01/07/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
C'était le café du commerce, mais après la page 5, ça devient carrément le café de la gare.
01/07/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
A défaut de ce retrouver tous au café ��
01/07/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
il ne faut pas stigmatisé les jeunes
le gros probléme ce sont les jeunes qui ne sont plus que diriger sur des études universitaire ou supérieur et plus technique ou manuelle et les parents on une grande responsabilité et les politique aussi les études technique ne sont pas valorisée dans notre pays
Sur ce point là tu te trompes. Regardes le plan Marshal 4.0. Il est justement axé sur al promotion des métiers manuels et techniques. Notamment en poussant les filaires en alternance.

T'es mal tombé parce que je bosse dans l'asbl qui promouvoit les métiers manuels et techniques et Eliane Tillieux l'a encore rappelé à notre conférence de presse de lundi.
01/07/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
combien de gradués gagnent à peine 1500€ nets par mois? 3 ans d'études sup pour si peu.
Et encore t'es gentil. Dans mon premier boulot j'étais payé 325€ par semaine (1300/mois) avec le contrat de la semaine signé le vendredi matin et je ne savais que le vendredi soir si j'étais attendu au bureau le lundi qui suivait.

Si j'avais le malheur d'être malade un jour ou de vouloir prendre un congé, le jour de mon "absence" n'était pas déclaré et je le perdais en retombant sur le chômage...

Et je tiens à préciser que je suis sorti de l'école numéro 1 dans mon secteur en Belgique.
01/07/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Oui mais sur le terrain cela ne marche pas la est le problème
Je suis dans l'enseignement et je vois bien le problème section boucherie nous avons des demandes tous le temps mais le problème les élèves font ses études sans motivation et à la sortie si il y en a 1 qui travail dans le secteur on a de la chance
01/07/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Plumy Voir le message
Sur ce point là tu te trompes. Regardes le plan Marshal 4.0. Il est justement axé sur al promotion des métiers manuels et techniques. Notamment en poussant les filaires en alternance.

T'es mal tombé parce que je bosse dans l'asbl qui promouvoit les métiers manuels et techniques et Eliane Tillieux l'a encore rappelé à notre conférence de presse de lundi.


Tu es alors bien placé pour reconnaître que ces filières sont encore considérées comme des filières de seconde zone.

Pourquoi ne pas mettre en place des filières qui non seulement permettent d'apprendre une compétence manuelle, technique, mais aussi un bagage intellectuel, permettant, le cas échéant de se réorienter tot ou tard.

Les jeunes et les parents seraient alors moins craintifs à opter pour une formation "manuelle".
01/07/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
Oui mais sur le terrain cela ne marche pas la est le problème
Je suis dans l'enseignement et je vois bien le problème section boucherie nous avons des demandes tous le temps mais le problème les élèves font ses études sans motivation et à la sortie si il y en a 1 qui travail dans le secteur on a de la chance
Absolument.

Ce sont des filières de relégation. Hélas !
01/07/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
La je te réjoins sur cette méthode qui serai là meilleur
01/07/2015 Vieux  
  28 ans, Hainaut
 
le gros probleme c'est que les ecoles professionnelles sont de pire en pire (pour celle que j'ai vu en tout cas) dans la section maçonnerie ou mécanique. Parfois juste a cause de certains élèves qui pourrissent la classe entière, des profs blasés qui en on ras le bol (ce qui est compréhensible en voyant certains élèves.) je ne voudrais pas être un prof a l'heure actuelle... on tombe parfois sur des bonnes classes mais les dans les écoles techniques et professionnelles et meme dans les études générales d'ailleurs les élèves sont de pire en pire et de plus en plus tôt...

ce n'est qu'un constat personnel et je ne mets évidement pas tous les enfants dans le meme panier
01/07/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Tu es alors bien placé pour reconnaître que ces filières sont encore considérées comme des filières de seconde zone.

Pourquoi ne pas mettre en place des filières qui non seulement permettent d'apprendre une compétence manuelle, technique, mais aussi un bagage intellectuel, permettant, le cas échéant de se réorienter tot ou tard.

Les jeunes et les parents seraient alors moins craintifs à opter pour une formation "manuelle".
C'est justement la preuve que les mentalités sont difficiles à changer. Et tu en es une preuve.

Il ne faut pas croire que les métiers manuels et techniques ne sont pas intellectuels. Il y a pas mal de théorie, il faut un bon esprit logique,...

Tu parles des jeunes, mais une étude a prouvé que justement ce ne sont pas les jeunes qui sont craintifs et qui ont cette mentalité. Ce sont les parents et les professeurs de l'enseignement général (qui ne connaissent même pas les filières de leur collègues) .

Le deuxième soucis est qu’effectivement, se retrouvent dans ces filières des jeunes ayant des problèmes de comportement qui à eux seuls donnent une mauvaise image de la filière pourtant complétées par des jeunes ayant la passion du métier.

Noter slogan veut tout dire : "L'avenir c'est deux mains". Et depuis 2009 les mentalités ont déjà beaucoup changé, mais c'est sur, il reste du boulot. Le bon signe est que les politiques sont en train de viser l'excellence dans les filières manuelles et techniques.
01/07/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Plumy Voir le message
C'est justement la preuve que les mentalités sont difficiles à changer. Et tu en es une preuve.

Il ne faut pas croire que les métiers manuels et techniques ne sont pas intellectuels. Il y a pas mal de théorie, il faut un bon esprit logique,...


Je pense que tu m'as mal compris.

Je sais très bien que pour être un bon travailleur manuel, il faut aussi un cerveau en bon état de marche. C'est bien pour cela que je plaide pour une filière qualifiante tant au niveau manuel qu'au niveau intellectuel. Il faut relever très fortement le niveau des filières manuelles.

Je suis déjà intervenu dans des débats radio à ce sujet.
Hélas, les filières "manuelles" restent mal considérées. En belgique, quand tu dis je suis plombier, maçon, ... on te prend automatiquement pour un con.

Comme je l'ai déjà écrit ici et dit ailleurs, lorsque les travailleurs manuels ici seront considérés comme les Artisans en France, on aura fait un grand pas.
01/07/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
SI les politiciens visaient d'abord l'excellence dans leur propre politique, ça se saurait.
La seule excellence que le parti au pouvoir possède très bien, c'est la manière de se remplir les poches sur le dos des travailleurs, des chômeurs, des immigrés et de la petite classe moyenne.
Une très grande majorité de ces politiciens n'ont jamais fait autre chose que de la politique et n'ont jamais travaillé dans une entreprise. Comment pourraient -ils comprendre les besoin des entreprises???

C'est beau leur Xème plan Marshall, mais est ce que le résultat apportera quelque chose aux entreprises, qui sont les seules à pouvoir fournir vraiment un boulot productif pour la RW et la Belgique.
01/07/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
SI les politiciens visaient d'abord l'excellence dans leur propre politique, ça se saurait.
La seule excellence que le parti au pouvoir possède très bien, c'est la manière de se remplir les poches sur le dos des travailleurs, des chômeurs, des immigrés et de la petite classe moyenne.
Une très grande majorité de ces politiciens n'ont jamais fait autre chose que de la politique et n'ont jamais travaillé dans une entreprise. Comment pourraient -ils comprendre les besoin des entreprises???

C'est beau leur Xème plan Marshall, mais est ce que le résultat apportera quelque chose aux entreprises, qui sont les seules à pouvoir fournir vraiment un boulot productif pour la RW et la Belgique.
C’est là qu'il y a mal donne. Ce n’est pas les politiciens qui feront changer quoi que ce soit directement. Néanmoins, c'est eux qui ont en main les budgets qui permettent à d’autres qui connaissent plus les filières et qui sont sur le terrain. Sans les budgets, pas de gens sur le terrain.

Personnellement, ce que je déplore c'est que les organismes se formation se tirent dans les pattes entre eux...Heureusement, ça commence à aller mieux et avoir un projet en commun (comme celui où je bosse) permet de faire avancer les choses.
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