Crise dans la construction

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Crise dans la construction

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02/07/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Les problèmes linguistiques sont liés au refus des wallons d'apprendre une seconde ou une troisième langue. Ils s'imaginent aller partout avec uniquement le français, ou un peu d'anglais. En Belgique pour avoir un job intéressant, il faut minimum les 3 langues. Chaque langue qu'on apprend donne aussi à la culture de cette langue et permet de mieux comprendre l'autre. Mais je me souviens quand les enfants de ma compagne namuroise parlaient du flamand, il disaient le "flamoutche" avec un air dédaigneux, ils parlaient des "flamins", et n'arrêtaient pas les critiques sur eux.
Aujourd'hui, ça commence à se payer ces moqueries. Au Fédéral, il faut être bilingue et on ne trouve presque plus que des flamands, parce que les wallons ratent la majorité des examens de bilinguisme.
02/07/2015 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Allez, je fais mon troll dans ce fil démagogique...

Votre nouveau parti, il pense quoi du nucléaire ?

02/07/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Il n'est pas question de nouveau parti !!

Je pense que le nucléaire est indispensable actuellement. Les énergies alternatives ne sont pas fiables, pas constantes en production permanente, dont l'industrie et l'économie du pays a besoin. Ou alors il faudrait faire travailler en fonction du vent et de l'ensoleillement !!
Aujourd'hui il fait gris et pas de vent, on travaille seulement 3 heures,
Demain il fait superbe et il y a du vent, on travaille 10 heures !!
L'énergie nucléaire est aussi la moins polluante au point de vue CO², et réchauffement climatique, qui sont des problèmes très immédiats, alors que pour le nucléaire, la science trouvera un jour une solution. Ce qui n'est pas vrai aujourd'hui , le sera surement demain. On affirmait bien qu'il serait impossible de faire voler quoi que ce soit en l'air jusqu'il y a 120 ans. Il y a 60 ans, on riait quand on parlait de marcher sur la lune !!
02/07/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Dans un premier temps j'aimerais réagir sur les personnes qui disent ne pas acheter sur Amazon et être fier de le faire chez le commerçant du coin à prix fort.
Bah je dis que c'est bien mais ça fera (Sur)vivre (Ou soulager son agonisation) ce petit commerçant. Mais Amazon reverse bien la TVA en Belgique pour chaque article livré... Donc on ne fait aucun mal à l'état... Mais l'état ne le rend pas à ce petit commerçant qu'il écrase de taxes en tous genres, ce qu'Amazon a les moyens d'éviter...
Dois-t-on acheter parmi le peu d'articles disponible chez ce commerçant mourant ou avoir tout à bon prix directement chez soi?
Pour moi le choix est vite fait, je n'ai pas le temps ni l'argent pour ce petit commerçant...c'est horrible mais bon...

Et pour ceux qui parlent des jeunes et qui ne sont plus si jeunes, rien est plus comme vous... Vous avez eu du mal avec vos parents qui pensaient pas comme vous, qui n'était pas dans le coup... Bah aujourd'hui tout change encore plus vite, c'est pire !
Et la qualité de l'enseignement est de pire en pire, pour trouver un prof à la fois compétant dans sa branche et motivé, c'est... 1 sur 10 et encore je suis pas difficile... Impossible de sortir des jeunes compétants...
Et le moindre jeune qui arrive à monter, ou se mettre au dessus d'un "plus âgé" (Oui, c'est bien "Plus âgé" et pas "Plus compétant") se fait lyncher au premier virage ! En effet, il est très mal vu de bien travailler et se démarquer dans cette société. Sinon on se fait écarter rapidement... Impossible d'aller de l'avant ainsi...

Quand au diplôme, si tu veux travailler pour l'état, dans n'importe quelle administration, il en faut un... Une fois qu'on l'a, qu'on a sa place, on est peinard à vie, pas d'objectifs, pas de soucis (Dans la plupart des cas). Mais comment aller de l'avant si on s'arrête à un diplôme et qu'on ne fixe pas d'objectifs bien encadrés?
02/07/2015 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par RobBZ Voir le message
Pour moi le choix est vite fait, je n'ai pas le temps ni l'argent pour ce petit commerçant...c'est horrible mais bon...

Ce qui est horrible, c'est que ce comportement implique inévitablement une énorme perte d'emplois locaux.
Demain le tien peut-être ?

Consommer moins, mais local.
02/07/2015 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Vmcdfb, nous n'avons pas de région germanoPHOBE (qui n'aime pas les allemands), nous avons par contre une région germanoPHONE, de langue allemande.
Nos problèmes régionaux, si vous ne les connaissez pas, abstenez de commentaires à ce sujet.
Personne à l'étranger n'a jamais compris nos problèmes belges, vous en avez en France aussi , occupez vous de ceux là !!.
Oups !!! Bien joué, pas fait volontairement.

j'ai fait une proposition, pas des commentaires !
Je vois que le sujet est "à fleur de peau". Faut rester cool ... la vie et courte.
02/07/2015 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vmcdfb Voir le message
Oups !!! Bien joué, pas fait volontairement.

j'ai fait une proposition, pas des commentaires !
Je vois que le sujet est "à fleur de peau". Faut rester cool ... la vie et courte.
bah, tant qu'on "embraye" pas sur les Bretons et les Basques
1/2schell
02/07/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par tournai7540 Voir le message
Ce qui est horrible, c'est que ce comportement implique inévitablement une énorme perte d'emplois locaux.
Demain le tien peut-être ?

Consommer moins, mais local.
Ok, pour l'alimentaire c'est ce que je fais. C'est d'ailleurs rare pour les personnes de ma génération.
Mais à part ce qui pousse, que peux-t-on avoir d'origine Belge (Ou des pays voisins)?
Ma perceuse Bosh venant directement d'Allemagne? ...Made in China...
Mon ciment vendu dans une grande surface à coté de l'usine de production Belge? ...Made in je sais pas quoi mais pas Belge...
...
Il n'y a plus rien en Europe depuis longtemps. D'ailleurs la société pour laquelle tu bosse fait généralement parti d'un grand groupe qui n'est plus Belge ou ne l'a jamais été. Il faut arrêter de dire qu'on pille l'économie à cause des étrangers...
Il faut "juste" une politique performante pour assurer une stabilité financière. Mais ça ça parait impossible, même délirant d'en parler...

En attendant je peux pas me permettre d'acheter à prix d'or chez un commerçant morose. Je vais chez Amazon qui m'offre aucune contrainte, que des avantages...
Doublez mon salaire, augmentez l'offre locale et la sympathie du commerçant même quand on lui dit qu'il est trop cher... On en reparlera alors...
02/07/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Tournai +1000
Ce gars scie la branche sur laquelle il est assis et prépare un monde vraiment difficile pour ses enfants. C'est l'égoïsme à l'état pur !! Tout pour moi, maintenant, tout de suite. C'est le triste état d'esprit de beaucoup de jeunes actuellement. ?Quel monde ces gens se préparent-ils ???
Quand ils devront commander leur pain ou leur steack sur Amazon, alors qu'ils auront 80 ans et des difficultés pour se déplacer, parce qu'il n'y a plus de boulanger ni de boucher dans leur village, ils pourront regretter leur style de vie tant qu'ils veulent, mais il sera trop tard.
02/07/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Tournai +1000
Ce gars scie la branche sur laquelle il est assis et prépare un monde vraiment difficile pour ses enfants. C'est l'égoïsme à l'état pur !! Tout pour moi, maintenant, tout de suite. C'est le triste état d'esprit de beaucoup de jeunes actuellement. ?Quel monde ces gens se préparent-ils ???
Quand ils devront commander leur pain ou leur steack sur Amazon, alors qu'ils auront 80 ans et des difficultés pour se déplacer, parce qu'il n'y a plus de boulanger ni de boucher dans leur village, ils pourront regretter leur style de vie tant qu'ils veulent, mais il sera trop tard.
Le monde difficile c'est les plus anciens qui l'ont fabriqué, pas moi. Je fais que m'adapter à l'offre par rapport à mon budget...
Si je trouve un magasin local qui m'offre ce que j'ai besoin, j'y vais volontiers... Mais dans la plupart des cas...
02/07/2015 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Citation:
Posté par RobBZ Voir le message
Le monde difficile c'est les plus anciens qui l'ont fabriqué, pas moi. Je fais que m'adapter à l'offre par rapport à mon budget...
Si je trouve un magasin local qui m'offre ce que j'ai besoin, j'y vais volontiers... Mais dans la plupart des cas...
+1, merci les vieux pour la dette créée en vivant au dessus de vos moyens depuis les années 70, sympa...

+1 aussi pour pas avoir vu venir le changement et d'avoir lutter contre, ce qu'il faut faire c'est pas se demander pourquoi il y a plus de libraire mais pourquoi amazon a été créé ailleurs qu'ici...
02/07/2015 Vieux  
 
  63 ans, France
 
Citation:
Posté par tournai7540 Voir le message
Ce qui est horrible, c'est que ce comportement implique inévitablement une énorme perte d'emplois locaux.
Demain le tien peut-être ?
Consommer moins, mais local.
C'est bien, mais c'est aux parents des personnes de ton ages qu'il faut demander des explications. Entre 1980 et 2000, personne ne c'est préoccupé des conséquences, 98% allait au moins cher dans les grandes surfaces (l'internet de l'époque !). Tout ça, sans se préoccuper du couteau qu'ils se plantaient dans le dos.

Il ne faut pas changer l'histoire en reportant toutes les fautes sur les politiques ou les patrons. Certes les politiques ont tout fait pour en arriver là, mais chacun était responsable de ces actes et ça change tout le raisonnement global.

Encore pire, quand les petits commerçants mourraient à petit feu, les indépendants (industrie, artisants, ...) et même les paysans, n'ont pas bougé. Et puis ça a été ou c'est leur tour de passer à la moulinette de la mondialisation.

Ma mère petite commerçante et mon père paysan, je connais un tout petit peu ce sujet qui n'a malheureusement pas de frontière.

PS) j'ai toujours été salarié, avec la super chance d'être né à la bonne époque.
02/07/2015 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par RobBZ Voir le message
Le monde difficile c'est les plus anciens qui l'ont fabriqué, pas moi. Je fais que m'adapter à l'offre par rapport à mon budget...
Si je trouve un magasin local qui m'offre ce que j'ai besoin, j'y vais volontiers... Mais dans la plupart des cas...
Raisonnement nombrilisme à court terme.

En fait, tu fais ce que beaucoup reprochent aux grandes entreprises, elles trouvent de la main d'oeuvre moins chère à l'étranger, donc elles y vont.
tu trouves moins cher à l'étranger, tu y achètes.

Même comportement mêmes effets.

Si tout le monde fait ça, plus de boulot en belgique. Plus de salaires. Tu crèves de faim. Même si tu bosses dans le public.

En quelque sorte, c'est comme en agriculture. Tu dois rendre à la terre (fumure) ce que tu lui prends (recoltes). Sans cela, la terre finit par s'appauvrir et t'as plus de recoltes. Tu crèves de faim.
02/07/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Faut que les vieux arrêtent de cracher sur les jeunes et les jeunes sur les vieux...

Il faut se mettre à bosser main dans la main pour un futur meilleur. Si Amazon fait son beurre c'est qu'il y a de la demande, faut pas l’empêcher. Il faut développer le commerce en ligne et simplifier les choses pour nos commerçants.

Comment expliquer qu'un jour j'ai voulu envoyer à un copain un petit adaptateur par la poste et j'ai finalement tout simplement commandé le même en Chine livré chez lui pour moins cher?
02/07/2015 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vmcdfb Voir le message
c'est aux parents des personnes de ton ages qu'il faut demander des explications.
Évidemment.
Cela dit, tu as beau le savoir et les blâmer, c'est maintenant qu'il faut se bouger le cul.

Pour moi, tout le problème vient des golden sixties. On avait de l'argent, on a donné plein de droits, créé une pseudo société de loisirs sans penser plus loin. Les chocs pétroliers auraient dû mettre un terme à tout ça mais les politiques préféré emprunter plutôt que de supprimer une partie de ces "droits acquis". On voit le résultat.

Que les gens suppriment tout ou partie de leurs vacances et autres frais superflus, ils se porteront mieux. Horreur ... Les gens ont "BESOIN" de vacances, de gadgets et autres. Par contre, la bouffe coûte cher hein.

Dernière modification par tournai7540 02/07/2015 à 14h40.
02/07/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par tournai7540 Voir le message
Raisonnement nombrilisme à court terme.

En fait, tu fais ce que beaucoup reprochent aux grandes entreprises, elles trouvent de la main d'oeuvre moins chère à l'étranger, donc elles y vont.
tu trouves moins cher à l'étranger, tu y achètes.

Même comportement mêmes effets.

Si tout le monde fait ça, plus de boulot en belgique. Plus de salaires. Tu crèves de faim. Même si tu bosses dans le public.

En quelque sorte, c'est comme en agriculture. Tu dois rendre à la terre (fumure) ce que tu lui prends (recoltes). Sans cela, la terre finit par s'appauvrir et t'as plus de recoltes. Tu crèves de faim.
C'est vrai, on s’appauvrit, j'ai d'ailleurs plus les moyens de mes parents, je suis même encore obligé de vivre chez eux alors qu'ils avaient une maison et des gosses à mon age...
Et c'est ces mêmes parents qui m’empêcheraient de percer parce je trouve plus de pouvoir d'achat chez Amazon ou dans une société qui emploie des étrangers?

Oui quand on a le choix... Pas quand on l'a pas...
02/07/2015 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
On a toujours le choix.
02/07/2015 Vieux  
  31 ans, Liège
 
Ho tiens le débat étranger vs local.

Perso j’achète sur internet et je compte aller pour certaines choses en Allemagne (je parle bricolage, électronique etc).

Que j’achète ma visseuse ici ou sur internet elle est de toute façon fabriquée en chine. Et faut pas rêver quand t'es particulier tu paye au prix fort ton matos dans un magasin spécialisé en Belgique ou tu dois aller acheter de la merde dans les Brico. Sans parler du faite que les commerce spécialisé sont généralement tournés vers les pro et n'aiment pas passer leur temps à s'ennuyer à donner des explications au particulier sur l'utilisation du matériel. Il y a des exceptions mais c'est assez souvent comme ça.

Mon choix est fait, je veux du matériel correct à un prix correct et pour les explications que je me débrouille autrement ( Bricozone par exemple ).

Il faut arrêter de vouloir vivre comme y a 20ans ou 30ans.

Il y a des nouvelles technologies, des nouvelles manière de fonctionner. Il faut s'adapter au changement. Combien de temps ont mis les major de l'industrie du disque et cinéma pour s'adapter au nouvelles technologies ? 15 ans facile, à tenter de ralentir l’évolution par tout les moyens au lieu d'innover et proposer des services différents. Ils ont de toute façon perdu du temps et de l'argent dans un combat au lieu de développer de nouveaux modèles de distribution.

Combien de société n'ont pas un site web correct ? Aujourd'hui quand on me parle d'une société mon réflexe c'est de taper son nom sur google ...

Dernière modification par TribesTom 02/07/2015 à 15h01.
02/07/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par tournai7540 Voir le message
On a toujours le choix.
De rester chez ses parents jusque >30ans ou de vivre de misère...
Après oui il y en a qui profitent, ils préfèrent l'appat du gain facile. Mais pour cela il devrait y avoir des limites...

Citation:
Posté par tournai7540 Voir le message
Que les gens suppriment tout ou partie de leurs vacances et autres frais superflus, ils se porteront mieux. Horreur ... Les gens ont "BESOIN" de vacances, de gadgets et autres. Par contre, la bouffe coûte cher hein.
Les supprimer ou les réduire pour qu'ils rentrent dans le budget... Pour moi j'étudie la 2ème solution avant la première. Si Amazon et Ryanair sont là et en parfaite croissance c'est pas pour rien... C'est dommage mais je vais pas amputer mon bonheur quand il est encore un peu possible... Et oui le monde part en cacahuète et j'y contribue en quelque sorte... Mais avec ou sans moi, cela fera-t-il la différence?

On peux pas rester à rien faire à l'age de pierre. Le monde évolue, de plus en plus vite. Il est urgent de vivre avec son temps et de s'adapter... Pas d'écouter les vieux qui nous disent de rester peinard et de vivre moins bien qu'eux...

Dernière modification par RobBZ 02/07/2015 à 15h10.
02/07/2015 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
RobBZ,

MMMM rigolo le Tanguy, tu ne connais donc pas la situation de la plupart d'entre nous qui se passe de connerie achetées sur amazone, uniquement pour pouvoir payer ses charges et s'occuper de sa famille. 26 ans et tu donne des leçons ! un peu présomptueux mon gars... Le fait de crècher chez papa / maman te donne sans doute tout le temps de glandouiller sur amazone... la wonder company !
je n'ai pas de soucis avec Amazone et constate le succès de ces gens qui savent si bien exploiter les loi laxistes et corrompues de l'Europe. Ils ont raison d'avoir du succès !
Ici sur ce forum, des gens proche de la 40 aines voir plus, ce tue à enchainer parfois 2 boulots pour que leurs gosses puissent s'acheter des conneries... sur Amazone...
Quelle est la bonne réflexion à avoir face à ça ?
Amazone boite américaine... les américains n'ont pas le choix, pour prospérer ils doivent manger quelqu'un : les Russes, pas possible, ennemis historiques, trop dangereux - les pays du moyen orient, peut pas trop, c'est quand même les amis du golfe qui mênent la danse, on peu pas aller contre eux. la Chine pas possible c'est le partenaire privilégié commercial.
Il n'y a que l'Europe, ils sont à notre pogne, un peu cons et on arrive à les avoir avec un peu de pognon. et le pire c'est qu'en plus on ne se plaint presque pas !
On nous entretien comme des plantes que l'on veut garder belles... ben oui en devenant le plus gros marché de ses gens là, il faut que l'on continue à consommer...

Soit ; mon cher ROB, je crois que tu ne sait pas ce que c'est que de crever la dalle et la majorité d'entre nous en europe non plus, donc je ne me permettrai pas de commenter plus avant tes inepties !

Achetons local, achetons le nécessaire, juste et malin, achetons européen au maximum...
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