Désaccord avec l'architecte

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Désaccord avec l'architecte



14/02/2013 Vieux  
  38 ans, Bruxelles
 
Bonjour,

Nous avons décidé d'agrandir notre maison au rez-de-chaussée sur une surface de 63 m² (9 x 7m). Nous avons fait appel à un architecte qui a dessiné les plans, les a rentré à la commune et nous avons reçu le permis de bâtir de la commune sans problème.

Le problème est que l'architecte nous a indiqué que l'aménagement intérieur était libre et a donc dessiné la superficie entière sans aucun mur (et nous a jamais parlé d'un coût plus important pour faire un toit sans mur porteur). Nous avons signé les plans en ayant toujours en tête la construction d'un mur afin de diviser la pièce en 2 (Nous regrettons naturellement que l'architecte ne nous ait pas informé de ces points sachant que l'on avait toujours eu l'intention de construire ce mur!).
Sur le conseil de notre entrepreneur, nous avons demandé à l'ingénieur stabilité de dessiner des plans avec un mur porteur afin de simplifier la structure du toit et d'économiser quelques précieux euros! L'architecte nous indique maintenant (à 2 semaines du début des travaux) que si on veut un mur porteur il faut rentrer un dossier à la commune avec des nouveaux plans signés,... et attendre l'autorisation du permis de bâtir.


N'existe-t-il pas une procédure pour malgré tout réaliser les travaux (on ne change rien à l'aspect extérieur du bâtiment) et régulariser cette situation par après sachant que les travaux seront réalisés sur base du calcul de l'ingénieur stabilité tenant compte du mur porteur. Les travaux seront donc bien faits mais pas exactement comme dessiné sur les plans de l'architecte.

Que risque-t-on si on construit ainsi? Une amende (combien), l'architecte peut-il bloquer le chantier? Il est évident que l'on veut commencer les travaux au plus vite!

Que me conseillez-vous?

Pour info, cette histoire se passe en Flandre.

D'avance, merci pour avis et conseils!
14/02/2013 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Je vous conseillerais de prendre contact avec la commune (service d'urbanisme) pour voir quelle procédure il faut suivre pour régulariser cette situation. Il est probable que vous puissiez introduire des plans modificatifs qui soient acceptés par la commune sans forcément devoir suivre toutes les étapes d'une vraie demande de permis. A mon avis, si la commune est coopérante, ça peut être très rapide (d'autant plus qu'il n'y a pas de modification de l'aspect extérieur et que c'est simplement pour une raison constructive).
Je parle pour la Wallonie, mais j'imagine que ça doit pas être très différent en Flandre..
14/02/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Je suis du même avis qu'anémone.

Il vaut de toute façon mieux demander à la commune et se mettre en ordre plutôt que de faire des travaux clandestins. Et comme Anémone le dit si bien, il ne s'agit pas d'une modification de l'aspect extérieur donc vous pouvez espérer que ça ne traine pas le cas échéant.
14/02/2013 Vieux  
  38 ans, Bruxelles
 
Merci pour ses avis, nous allons effectivement prendre contact avec la commune afin de faire cela proprement!

Merci!
15/02/2013 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Tenez-nous au courant de l'évolution!
15/02/2013 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Je pense surtout qu'il y a de votre part un manque évident de communication avec l'architecte.
Un avant projet se discute longuement avant de passer au stade du permis d'urbanisme.
Avez vous posé toutes les questions au sujet des plans avant de signer ???
Avez vous posé des questions au niveau des prix??
A-t-il fait un cahier descharges, des appels d'offres ??
63 m² comme surface, ce n'est pas rien, vous vous imaginiez que cela tiendrait sans murs et sans appuis ??
Je ne connais encore personne qui a réussi à faire de la lévitation en construction.

Quel pourcentage d'honoraire at-il demandé pour faire vos plans???

Et quelle est l'étendue exacte de sa mission??
Personnellement, je pense que vous êtes en grande partie responsable de ce problème.

Dernière modification par intègre 15/02/2013 à 13h51.
15/02/2013 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
En même temps je ne comprends pas pourquoi l'architecte introduit la demande du permis pour la pièce de 63 m² en sachant qu'il devra réintroduire une demande une fois les pièces pensées et mises sur plan...
15/02/2013 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Si le client lui a demandé une pièce de 9x7 m, (63 m²), il a fait son boulot,c'est à dire ce que le client a demandé. Ce n'est pas l'architecte qui est en tort, à mon avis, mais le manque de précision et de clarté du client. Cela ressemble plus à un hangar qu'à une pièce, mais bon si c'est ça qu'on lui a demandé..........
15/02/2013 Vieux  
 
  34 ans, Luxembourg
 
Je ne suis pas du tout un spécialiste mais l'architecte n a t il pas un devoir de conseils aussi?
Même si il y a peut être un problème de communication... L'architecte doit conseiller des client...
Chacun son métier... Et la construction est qd même fort spécifique et technique
15/02/2013 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Tant qu'on ne sait pas exactement comment tvdorpe à formulé sa demande, il est prématuré et ridicule d'accuser systématiquement l'architecte.
C'est facile de balancer toute la faute sur celui qui n'est pas là pour se défendre.
15/02/2013 Vieux  
  38 ans, Brabant Wallon
 
Dans le même état d'esprit, accuser inutilement le client (tvdorpe) parait tout aussi ridicule et prématuré...

Attendons de voir ce qu'il en dit, mais il est sûr que nous n'aurons jamais qu'un unique son de cloche.
15/02/2013 Vieux  
  40 ans, Namur
 
Pour moi, un bon architecte doit s'intéresser à la finalité de ce qu'il dessine!

Si un client lui demande de dessiner une pièce de 9x7, il est de son devoir de demander quelle est la finalité de cette pièce. Si le client lui dit que c'est pour faire un hangar ou des pièces de vie, l'approche de l'architecte doit être différente!

Si tvdorpe a demandé un hangar 9x7 sans cloison alors qu'il voulait un salon de 4x7 + une salle à manger de 5x7 avec séparation il n'a qu'à s'en prendre à lui-même!
Si tvdorpe a demandé une extension de 9x7 sans en dire plus, que l'architecte ne lui a rien demandé et a fait son dessin de hangar 9x7, là je trouve que l'architecte n'a pas fait son boulot.

Dans tous les cas, je lui souhaite bonne chance pour trouver rapidement une solution car peu importe qui est en tort, c'est tvdorpe qui est dans la m...e!
18/02/2013 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Sans avoir les détails de l'histoire, impossible de dire qui est en tort (si tort il y a). De toute façon, c'est peut-être pas la peine d'en faire un drame avant même qu'il y ait un réel problème... La question se posera peut-être si il faut relancer une longue procédure, ce que je ne pense pas. S'il suffit de déposer à la commune un petit plan modificatif avec leur signature à la clé, l'affaire sera vite réglée.
19/02/2013 Vieux  
  38 ans, Bruxelles
 
Bonjour à tous,

Et bien que de messages en quelques jours. Merci à tous pour vos différentes opinions. Néanmoins comme le dit Anémone, pas de quoi faire un drame non plus par rapport à ça, car il n'y a pas mort d'homme...

Comme toujours dans ce genre de situation la situation n'est jamais blanche ou noire et sans doute avons-nous chacun des torts.

On s'est arrangé avec l'architecte, les plans vont être modifiés au moyen d'un meldingdossier. Il s'agit en résumé d'informer la commune avec des nouveaux plans des modifications structurelles que l'on veut apporter (après 20 jours les travaux peuvent commencer). Le chantier ne devrait en principe pas prendre de retard et reste à espérer que la collaboration avec l'architecte se déroule bien jusqu'à la fin du projet!

Bonne journée à tous!
19/02/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Comme quoi, ça ne servait à rien de s'énerver, il a trouvé une solution tout seul !
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