distance entre madrié pour un planché de grenier.

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distance entre madrié pour un planché de grenier.

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30/11/2009 Vieux  
  Luxembourg
 
Bonjour,

J'ai eté voir mes combles , bien que celle ci etais pas accessible , pas de trappe d'acces.( bien que il fut jadis utulisé , certains brols s'y trouvent dont des journeaux de 1966.

J'aimerais en faire une piece de rangement de +-2.4m sur 8m.
( soit la distance entre les 2 charpentes a droite et gauche du toit)

au centre il y a un mur porteur qui reposses au niveau de l'etage inferieur sur une poutrelle de par en par sur la largeur.

Mais le soucis me semble c'est la distance entre les madriers +-80-90cm.C'est pas un peu trop long. ( pas monter encore dedans , mais au vus du nombres de bloc sur la distance)
Est ce que les renforcer avec des voliges tous les 59cm perpendiculaire a 2 madriers serais un plus , je compte y mettre des panneaux osd de 18mm de 59/244cm .
Sous les madriers il y a les voliges distante de 30cm mais c'est pour le faux plafond, je pense.

Une photo parles mieux.

merci....

http://img189.imageshack.us/i/dsc04466c.jpg/

http://img691.imageshack.us/i/dsc04449i.jpg/
30/11/2009 Vieux  
  34 ans, Namur
 
Bonjour.
Je ne penses pas que de rajouter des solives perpendiculairement à vos madrier soit une bonne idée !!
Si j'ai bien compris vos photos, vos madrier ne supporte que l'isolant, et le placo qui sert de plafond en dessous, et sont sous dimensionné pour votre projet.
Il va vous falloir rajouter des madrier en // entre chacun des anciens par sellage dans le mur ou part sabot vissé au mur.
Mais pour commencer, il va vous falloir retirer les anciens pour les réajuster afin qu'ils soient espacé de 60 cm - 1x le diamètre du madrier.
En effet, les plaques d'osb font 240*120 ou 240*60 etc.
De tel manière que les arêtes de la plaque osb, coïncide avec la moitié de chaques madrié pour être clouée.
PS oubliez pas de passez l'electricité au passage dans vos madrier et cloison, qui sait une lampe une prise...
Bon boulot, et si vous avez des questions hesitez pas !!
Cordialement fransosich

30/11/2009 Vieux  
  Luxembourg
 
Merci de votre réponse.

J'ai ete mieux voir avec en test avec une plaque d'osb 18mm.
Sa casses pas , mais ca flanches un peu sous mon poids +-75kg.
Par contre il y avais une grosse planche de 3cm , et la nickel , ca bouge pas du tout.
Pensez vous pas plus economique de doubbler le plancher.

Pour les madriés existant , ils sont sceller dans le mur.

C'est pour faire un local pour stocker des brols non lourd et y aller peu souvent.

Je pensais a des bois perpendiculaire a 2 madriés, ça peu être un plus.

il vas y avoir du boulot pour les soirée d'hivers , ça c'est sur !

il est vrai que il supporte que le plafond , mais il me semble pas si petit que ça .
http://img39.imageshack.us/i/dsc04493x.jpg/

http://img692.imageshack.us/i/dsc04521h.jpg/
30/11/2009 Vieux  
  Luxembourg
 
http://img6.imageshack.us/i/dsc04488ld.jpg/

par contre sur le 4em coté c'est positif cette planche , car repose sur le mur porteur de la cage d'escalier qui descends jusqu'au cave .

Donc la je peu franchement y prendre appuis.

Mais est plus bas , a remettre aux niveaux des autres.
05/01/2010 Vieux  
  Luxembourg
 
le gros oeuvre du plancher est fini.

le choix sait porté sur une solive toute les 30 cm perpendiculairemant et des panneaux osb 18mm pour le plancher.

une isolation de 22cm au plafond , sol du grenier.

une isolation de 12 cm avec pare vapeur au niveaux du toît.

il est prévus a la place d'utulisé du gyproc ou plaque en bois , d'utulisé directement de l'isolant en style frigolite de couleur en 4cm pour les parois.

On pense que niveaux isolation , on ne peu mieux.

De l'éclairage , une prise , des etageres et 2 grands rangements style armoire sous le toît, une table , support de pose avec la cheminée centrale , rapticie.


peu à peu on se voit avancé , pas évidents d'être au travail ici et a son boulot + les tâches quotidiene
06/01/2010 Vieux  
  Luxembourg
 
AVANT distance entre madrié pour un planché de grenier.


POUR LE MOMENT distance entre madrié pour un planché de grenier.
06/01/2010 Vieux  
 
  55 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par babazop Voir le message
....sur une solive toute les 30 cm perpendiculairemant ...

Les solives reposent sur les madriers dont vous parlez au début du post? Ces madriers font quelle section? Vous avez intérêt à ne pas surcharger la "pièce".
06/01/2010 Vieux  
  Luxembourg
 
oui les solives reposent sur les madriés , leur but est de soutenir les panneaux osb , pour pas que il flanche.

Il est vrai que l'idéal etais de remettre des madriés entre ceux déja existant. Mais cette opération , bien que possible , aurais réclamé de gros moyen , comme l'ouverture du toît et l'utilisation d'un camion grue( maison bel étage) , car il serais impossible de faire transité cela par la maison.

Pour les madriés existant ils font 15cm de haut sur 7cm de large avec une portance max 3.5m. Il y en a un tout les 80 à 100 cm.
Ils reposent tous soit dans la maconnerie au millieu d'un bloc ou sur un bloc pour ceux du centre de la piece.
L'extreme gauche du plancher repose sur un mur ( cage d'escalier) qui descend jusqu'au cave, mur qui repose sur une poutrelle d'acier au niveaux du plancher des chambre.

quand au plafond des chambres , il est pas supporté par ces gros madriés mais par des voliges sous celle ci.

Ca seras un grenier range tout , pas une salle de fête , nous en avons conscience.distance entre madrié pour un planché de grenier.
06/01/2010 Vieux  
  Luxembourg
 
distance entre madrié pour un planché de grenier.
10/01/2010 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour babazop

pfranco1 à raison, des solives qui font office de sommier d'une section de 70x150 mm, pour une portée de 350 cm ne peuvent dans ce cas reprendre une charge totale de 126 kg/m² uniformément répartie.

Cette charge se subdivisant en charge permanente comme suit:
22 kg/m² plancher
15 kg/m² solives
17 kg/ m² faux plafond
5 kg/m² d'isolation
17 kg/m² de sommier
Charge mobile : 50 kg/m²

Tout simplement pour complèter votre information.

BàVs
10/01/2010 Vieux  
  Luxembourg
 
bonjour,

j'ai jamais dit que il avais tort mais pour les raisons expliquée , nous avons dut faire ainsi.

50 kg/ m² , jamais on atteindras cela , c'est beaucoup sur une surface de 1m² a moins d'y entasser des caisses superposée d'archive de papier.

d'autant que le faux plafond de la piece du dessous a son propre soutiens ( voir photo) et evidement l'isolation.

donc ça nous fait 50+17+5 soit 72kg/m².

Pas si mal .... d'autant que nous avons prévus des étageres sur les 2murs et 2 rangements sous toît qui reposeront sur le mur de la cage d'escalier et par sabot de l'autre coté dans le mur.

tu enttends quoi par sommier ?, les madriés eux même.

Par contre rien que le fait de me baladé dessus , de ma personne de 75kg , je serais déjà en surchage sur la portion du m² pas sur l'ensemble évidement ???

Merci de l'info ...
10/01/2010 Vieux  
  Luxembourg
 
distance entre madrié pour un planché de grenier.
10/01/2010 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour babazop

Oui éffectivement, les 7/15 jouent le rôle de sommiers.
Si le faux plafond de l'étage inférieur n'est pas suspendu aux divers ''sommiers'', il faut déduire 22 kg/m² de la charge permanante. Ce qui vous laisse 72 kg/m² de charge mobile sur le plancher. Le poids d'un homme qui se déplace.

A+
10/01/2010 Vieux  
  Luxembourg
 
oui mais de la a cassé , il en faudrais +150-200kg/m2. non ?car la moi + mon epouse dessus ça fait 130kg , des fois sur le même mettre carré.

disons que il faut faire attention a la charge.

c'est quoi la formule ? car 3.5m est le max , à la louche , j'ai pas vraiment mesuré...

ce que je vais faire d'ailleurs.
Mais j'y pense et puis oublies.

Si il y a 50 ans à la construction de la batisse , il avais pas été si radin sur quelques madrié de plus.....
10/01/2010 Vieux  
  Luxembourg
 
les distances réel de bloc à bloc d'un coté 3,4m et l'autre coté 2,95m.

maintenant pour la charge mobile de +-72kg, comme dirais ma femme la ou il y auras des affaires , ce sont des endroits ou on ne marcheras pas. et comme on n'a pas a premiere vue des affaires pesant + de 72kg au m².

mais ce qui est sur , il faut resté vigilant a la répartition des charges.
10/01/2010 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Sur la base de votre description, pour déformer une 7/15 (j'ai pas dit casser) il faudrait stocker sur cette 7/15 de 3.50 m et sur 2x0.50 m, de part et d'autre de celle-ci, une charge unformément répartie supérieur à 250 kg.

Compte tenu de l'assemblage des divers éléments entre eux, il est possible que ces éléments puissent résister à une charge plus importante (?). Ce qui se manifesterait par une certaine souplesse du plancher.

Ceci dit, et pour que la chose soit claire, mon intervention dans ce topic n'a pour but que de vous indiquer ce qui est possible de stoker sur votre plancher dans les conditions de votre mise en oeuvre et ceci pour vous rendre service.

Sinc. Slts.
10/01/2010 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Pour une portée de 2.95 m, la charge uniformément répartie admise sur cette 7/15 serait de 120 kg/m² ou 355 kg.
10/01/2010 Vieux  
  Luxembourg
 
il faudrait stocker sur cette 7/15 de 3.50 m et sur 2x0.50 m, de part et d'autre de celle-ci, une charge unformément répartie supérieur à 250 kg.

La je crois que franchement on peu dire que on y arriveras jamais.
C'est un grenier pas un entrepôt de palette de brique.
d'autant que l'autre partie est plus courte et donc plus solide .

Ceci dit lors de visite , de la famille , on resteras vigilant a ce que tout le monde ne monte pas en même temps car la ça peu allé vite , 5 adultes on approche les 350kg.

Nous vous remerçions pour votre intervention.
13/01/2010 Vieux  
  Luxembourg
 
voila a quoi ressemble notre projet , finition moyenne mais isolation maxi , l'ideal d'un grenier.
on approche de la fin du tunnel , on auras mit presque 2 mois , pfff c'est long....
distance entre madrié pour un planché de grenier.

distance entre madrié pour un planché de grenier.
13/01/2010 Vieux  
 
  55 ans, Brabant Wallon
 
Le vrai danger est que dans un avenir plus ou moins lointain, les nouveaux propriétaires ne sachant pas ce qu'il y a en dessous de ce plancher veuillent transformer le grenier en pièce d'habitation avec d'éventuelles conséquences catastrophiques.
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