double flux pas si bien que ça

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double flux pas si bien que ça

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30/10/2011 Vieux  
  60 ans, Liège
 
Bonjour, je voulais donner mon avis sur la double flux, j'ai fait construire ma maison par TPALM, c'est une maison basse énergie donc la double flux est comprise dans la construction. Depuis que j'habite dans cette maison j'ai des problèmes de santé, principalement des maux de gorges, comme un chat dans la gorge en permanence, l'économie d'énergie est recherché à tous prix de nos jours, sans se préoccuper des conséquences possibles pour la santé. La maison est située à Vivegnis entre Herstal et visé, c'est sur les hauteurs et c'est une région fort polluée, sans parler des poêls à bois. Toutes ces pollutions et fumées de cheminées sont aspirées et diffusées en permanence dans votre maison et ce n'est pas le "léger" filtre anti-poussière qui purifie votre air intérieur. En générale la pollution atteint son point culminant à certaines heures et dans une maison classique on ouvre justement les fenêtres en dehors de ces heures alors qu'avec une double flux c'est du 24h sur 24h.
Bien sûr on peut arrêter sa double flux pendant ces heures de pollution mais alors la maison est suffocante et quoi qu'on fasse on ressent un mal être.
Je ne sais vraiment pas comment rendre la maison moins oppressante et plus respirable lorsque j'arrête la double flux, et si je ne le fais pas dès qu'un voisin démarre son poêl à bois je le sens dans mon living. Pour moi la double flux n'est envisageable que si on est en pleine campagne et encore pas avec de proches voisins qui ont un poêle à bois.

Dernière modification par didiersee 30/10/2011 à 06h23.
30/10/2011 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
Votre VMC c'est une codume ? avec vous pris les filtre EPAR ? car dans le codume il y à 3 sorte de filtres ! Certain sont plus filtrant que d'autre..;
De plus que les filtres initiaux sont à changer après 3 mois !!! ( filtre chantier) voir le lien

FIHRU (SET 2 FILTRES POUR HRU)
FIHRUF7 (NEW SET 2 FILTRES POUR HRU TYPE F7)
FIHRUG4 (NEW SET 2 FILTRES POUR HRU TYPE G4)

http://www.codume.com/pdf/fr/HRU_FIL...1012_BI_LR.pdf

Le groupe est livré en standard avec un jeu de filtres G3, ils peuvent être remplacés par des filtres de type G4,de grande longévité, ou de type F7 EPAR.

Pour ma part, habitant également non loin d'une zone polluée depuis 2 ans, je change les filtres FIHRU7 tous les 6 mois par précaution et nous n'avons aucun problème de santé lié a l'air ambiant.




















Dernière modification par Regisro 30/10/2011 à 07h51.

30/10/2011 Vieux  
  62 ans, Autre pays
 
Citation:
Posté par didiersee Voir le message
Toutes ces pollutions et fumées de cheminées sont aspirées et diffusées en permanence dans votre maison et ce n'est pas le "léger" filtre anti-poussière qui purifie votre air intérieur. En générale la pollution atteint son point culminant à certaines heures et dans une maison classique on ouvre justement les fenêtres en dehors de ces heures alors qu'avec une double flux c'est du 24h sur 24h.
dès qu'un voisin démarre son poêl à bois je le sens dans mon living. Pour moi la double flux n'est envisageable que si on est en pleine campagne et encore pas avec de proches voisins qui ont un poêle à bois.
Très intéressant comme témoignage, ayant une vieille construction, je gère moi-même le renouvellement de l'air, et entre un menuisier qui brule ses déchets de panneaux mélaminés (cancérigène), les véhicules diesels et les barbecues en été, il y a, à certaine heures, des polluants dangereux dans l'air.

On arrive dans votre cas aux limites de cette politique de récupération d'énergie, si c'est pour mettre sa santé en danger, c'est pas la peine, la seule solution que je vois serait de "dé-isoler" en faisant de petites "fuites" comme dans les anciennes maisons (un comble!).

J'espère que vous trouverez une solution et je compatis sincèrement, je suis très sensible à cette problématique de pollution atmosphérique.

à l'heure où on veut taxer l'air via la taxe carbone (gaz inoffensif), les politiques laissent se développer un air toxique pour l'homme (véhicule diesels, déchets brulés dans incinérateurs etc.)..mais c'est un autre débat.

Bon courage
30/10/2011 Vieux  
  60 ans, Liège
 
Merci Regisro, j'ai bien lu le mode d’emploi et bien sûr j'ai placé les bons filtres et enlevé les filtres de chantier, c'est bien une codume ma double flux et il y a deux filtres et les bons filtres je les ai commandé en ligne sur leur site.
Neptune je suis entièrement d'accord avec tes déductions, et je n'ai même pas invoqué les gens peux scrupuleux qui brûlent leurs déchets dans leur jardin et pas du "vert" mais de tout y compris des piles... Triste constat...dans quel monde vivons nous...que peut-on faire en tant qu'isolé face à ce "jemfoutisme"...

Dernière modification par didiersee 30/10/2011 à 09h43.
30/10/2011 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Voilà un témoignage bien interressant. Cependant, la description de la situation me fait tout de même penser qu'il s'agit de la meilleure solution.

Vous dites vous même que la maison devient suffocante si vous arrêtez la ventilation.
Cela confirme que la maison doit être ventilée en permanence.

On parle de créer des ouvertures pour ventilé "naturellement" la maison, ça me paraît absurde, on ne va pas réduire l'entrée de pollution en créant des ouvertures totalement dépourvue de filtration. Le filtre de la VMC double flux est peut être insuffisant, mais il est tout de même plus efficace que rien du tout.

Pour être franc, je pense que votre irritation à la gorge est plus due à un air trop sec qu'à la pollution présente dans l'air. Vous devriez également regarde de ce côté...
30/10/2011 Vieux  
  Liège
 
je vais rechercher l'article dans mes archives,
mais la pollution intérieure de la maison est parfois bien plus importante qu'il n'y parait..
(genre les mousses qui remplissent les canapés)
les nouvelles peintures de ta maison ...

voici (http://www.hainaut.be/sante/hvs/medi...terieures.pdf), tu ne devrais avoir que les volatils dans une nouvelle maison ..

je suis assez d'accord avec belan, c'est mieux les filtres que pas de filtres
et l'air sec est assez irritant..
30/10/2011 Vieux  
  60 ans, Liège
 
C'est fait Benlan2000 j'ai entre 60 et 70% d'humidité, il faut savoir que je n'y suis que depuis 3 mois c'est une construction neuve donc humide, pour les prises d'air extérieur je suis bien d'accord qu'il faut placer des filtres également, le problème est qu'une maison comme la mienne est pratiquement étanche donc dès que la double flux est arrêtée on a cette lourdeur de vivre dans la maison, pour le reste c'est indiscutable on injecte la pollution en permanence dans la maison, d'ailleurs en cas de fortes pollution "reconnue" la première chose que l'on demande c'est de rester chez soi fenêtre fermée pour subir le moins possible cette pollution avec la double flux la contamination sera instantanée.
30/10/2011 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Citation:
Posté par didiersee Voir le message
Bonjour, je voulais donner mon avis sur la double flux, j'ai fait construire ma maison par TPALM, c'est une maison basse énergie donc la double flux est comprise dans la construction. Depuis que j'habite dans cette maison j'ai des problèmes de santé, principalement des maux de gorges, comme un chat dans la gorge en permanence, l'économie d'énergie est recherché à tous prix de nos jours, sans se préoccuper des conséquences possibles pour la santé. La maison est située à Vivegnis entre Herstal et visé, c'est sur les hauteurs et c'est une région fort polluée, sans parler des poêls à bois. Toutes ces pollutions et fumées de cheminées sont aspirées et diffusées en permanence dans votre maison et ce n'est pas le "léger" filtre anti-poussière qui purifie votre air intérieur. En générale la pollution atteint son point culminant à certaines heures et dans une maison classique on ouvre justement les fenêtres en dehors de ces heures alors qu'avec une double flux c'est du 24h sur 24h.
Bien sûr on peut arrêter sa double flux pendant ces heures de pollution mais alors la maison est suffocante et quoi qu'on fasse on ressent un mal être.
Je ne sais vraiment pas comment rendre la maison moins oppressante et plus respirable lorsque j'arrête la double flux, et si je ne le fais pas dès qu'un voisin démarre son poêl à bois je le sens dans mon living. Pour moi la double flux n'est envisageable que si on est en pleine campagne et encore pas avec de proches voisins qui ont un poêle à bois.
Houlà, il me semble que vous allez vite en besogne, vous accusez votre VMC DF pour le moins hâtivement !

Comment avez-vous la certitude qu’elle est à l’origine de vos problèmes ??

Les problèmes de gorge que vous expliquez sont peut-être parfaitement étrangers à votre VMC, allez voir votre médecin ! (fumez-vous ??)

Quant aux pics de pollution atmosphérique, OK à la rigueur, mais comment savez-vous qu’il se produisent à telle heure chez vous en dehors du cas de votre voisin ?
La topographie des lieux et les conditions atmosphériques influencent fortement le degré de pollution d’un endroit précis.

Voilà mon avis…
30/10/2011 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Citation:
Posté par didiersee Voir le message
C'est fait Benlan2000 j'ai entre 60 et 70% d'humidité, il faut savoir que je n'y suis que depuis 3 mois c'est une construction neuve donc humide, pour les prises d'air extérieur je suis bien d'accord qu'il faut placer des filtres également, le problème est qu'une maison comme la mienne est pratiquement étanche donc dès que la double flux est arrêtée on a cette lourdeur de vivre dans la maison, pour le reste c'est indiscutable on injecte la pollution en permanence dans la maison, d'ailleurs en cas de fortes pollution "reconnue" la première chose que l'on demande c'est de rester chez soi fenêtre fermée pour subir le moins possible cette pollution avec la double flux la contamination sera instantanée.
Mais réfléchissez un peu !

Tant mieux dans ce cas si votre maison est étanche ! Coupez la VMC quelques heures et le tour est joué ! Vous n’allez pas suffoquer sur le champ pardi !

Vous avez un formidable moyen d’action pour gérer à votre guise une bonne partie de l’air qui entre dans votre habitation: que demander de mieux ?


La VMC n'est pas un "concentrateur" de pollution.


Et l’idée de faire des trous dans l’enveloppe pour ventiler à l’ancienne, alors là…
30/10/2011 Vieux  
  60 ans, Liège
 
Et bien détrompez-vous Sansueur, si la VMC est un concentrateur, la grande différence qu'il y a justement avec une maison classique c'est qu'il y a des entrées d'air un peu partout alors qu'avec une double flux vous avez une seule prise d'air, lorsque celle-ci est sur le "chemin" de la fumée d'une cheminée vous prenez tout en super concentré à l'intérieur de votre maison.
Je pense que déjà s'il y avait par exemple 6 points de prise d'air, deux sur chaque façade par exemple, et pour peu bien sûr que les odeurs et fumées diverses n'englobent pas complètement la maison on obtiendrait alors un air intérieur avec une moindre concentration de polluant et moins d'odeur automatiquement, je ne suis pas un détracteur né je cherche des solutions. Contrairement à vous sansueur qui êtes apparemment certain que tout va bien ainsi et qu'il n'y a rien d'autre à faire qu'à subir pcq on économise de l'énergie, bien sûr c'est important mais la qualité de vie et la santé sont des critères tout aussi important.
Bien sûr il n'est pas question de faire des trous partout dans ma maison. Concernant les pics de pollutions je sais aussi quand on y est pour la simple raison que dès qu'il fait froid et en soirée les voisins équipés de poêl à bois le démarrent et je ne leur reproche certainement pas je ferai la même chose lorsque j'en aurai un, et justement la aussi ça posera problème. Lorsque le vent sera dans le même alignement que la prise d'air unique 2flux, j'injecterai la fumée directement dans ma maison, si vous trouvez que tout va bien ainsi je comprends mieux que vous ne cherchiez pas de solution....

Dernière modification par didiersee 30/10/2011 à 15h56. Motif: orthographe
30/10/2011 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Vous savez, les certitudes, je les laisse aux autres.

Si votre prise d’air est pile sur le trajet "habituel" de la fumée d’un voisin, ben c’est ballot…
Forcément si votre VMC pompe la cheminée d’un voisin, ça va concentrer, c’est sûr !

Mais même dans ce cas, j’imagine qu’il y a une certaine distance entre les cheminées voisines et la prise d’air, d’où une dilution de la fumée.

J’aime aussi trouver des solutions, mais il faut correctement identifier le problème, et "il ne m’apparaît pas certain" (pour ne pas dire "il m'apparait très peu probable") que la VMC puisse affecter la santé de quiconque (que ce soit par un vecteur polluant ou microbiologique d’ailleurs, moyennant un entretien adéquat bien sûr).

Et non seulement la VMC DF apporte de l’air frais, mais elle évacue l’air vicié et les polluants intérieurs qui sont potentiellement cancérigènes.

Je persiste, dans une maison étanche, une VMC DF est une solution qui me parait élégante.
30/10/2011 Vieux  
  52 ans, Hainaut
 
Si les symptomes persistent,j'irais d'une part voir mon médecin et d'autre part essayer d'identifier l'origine du problème.Voici ce que l'on peut trouver sur le net concernant la pollution intérieure. Etant donné que c'est une nouvelle construction peut-etre meublée de nouveau meubles et canapés, il me semble important d'identifier l'origine de la pollution (si le problème vient de l'intérieur ou de l'extérieur) et le type de polluant afin d'agir de maniere raisonnée.


Plusieurs facteurs favorisent la concentration des polluants : le type d’habitat, l’absence de ventilation, les activités et comportements humains, la saison, la situation géographique, …
Quelques préconisations pour réduire votre pollution intérieure et ses effets sur la santé :
COMMENT AMÉLIORER LA QUALITÉ DE VOTRE AIR : AÉRATION
  • tous les jours, aérer pendant 30 minutes les différentes pièces de vie
  • nettoyer les grilles et les bouches d’aération une fois par an
  • ramoner les conduits de cheminées une fois par an
  • entretenir les appareils à combustion
  • contrôler le taux d’humidité régulièrement
  • maintenir une température de 18°C à 20°C et éviter les ambiances surchauffées
CONNAÎTRE ET ANTICIPER LES POLLUANTS : MURS ET AMEUBLEMENT
  • privilégier l’achat de meubles en bois massif
  • ne pas coller les meubles contre les murs (laisser 5 cm d’écart)
  • éviter les moquettes et les linos, opter pour des parquets flottants et des tapis
  • colmater les fissures et les ouvertures dans les murs et les planchers, ainsi qu’autour des tuyaux
BIEN SÉLECTIONNER VOS PRODUITS MÉNAGERS POUR LE NETTOYAGE DE LA MAISON
  • ouvrir les fenêtres
  • vérifier la composition de vos produits ménagers
  • éviter l’aspirateur et préférer un essuyage humide
  • éliminer les pots de fleurs qui présentent des moisissures
LES PRÉCAUTIONS A PRENDRE POUR LE BRICOLAGE
  • éviter les insecticides
  • porter un masque et des gants si vous réalisez des travaux
  • éviter les sous-sol en terre battue
  • ne pas faire tourner de moteurs (véhicules, tondeuses, …) dans des lieux attenants à la maison (garage, atelier ou près des entrées et des fenêtres)
AVOIR DES GESTES SAINS AU QUOTIDIEN
  • opter pour des plantes dépolluantes
  • laver les vêtements, les rideaux et les draps à chaque nouvel achat
  • bannir le tabagisme à l’intérieur
  • limiter l’utilisation de bougies, d’encens et de parfums d’intérieur
  • vérifier la composition de vos produits cosmétiques
Après un emménagement, après des travaux, après l’achat de mobilier neuf ou en cas de pathologies récurrentes, faites analyser l’air de votre maison par un professionnel. Les polluants détectés peuvent être à l’origine des symptômes que vous ressentez et que vous ne parvenez pas à résorber. Parlez-en à votre médecin .
30/10/2011 Vieux  
  60 ans, Liège
 
Je vous remercie pour tous ces conseils, néanmoins même sans problème de santé la problématiques des odeurs de fumées reste et je persiste à penser (moi aussi) que la double flux avec une seule prise d'air extérieure n'est pas la bonne solution or quelque soit le constructeur, TPalm ou autre tous n'ont qu'une seule prise d'air sur le toit.
Je dois préciser aussi que j'ai garder les meubles de mon ancienne maison et j'utilise les mêmes produits de nettoyage, les voisins ont constaté aussi ces odeurs de fumée extérieur à l'intérieur et après constations ils ne sont plus aussi enthousiasme pour la double flux. C'est du vécu que dire de plus...

Dernière modification par didiersee 30/10/2011 à 21h18. Motif: orthographe
30/10/2011 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Une solution c'est de déplacer l'entrée d'air, bon je sais ce ne sera pas évident, mais si votre conduit d'aspiration est dans le trajet des fumées du voisin, il faut aspirer à un endroit où l'air est le plus sain. Essayer de mettre un conduit flexible à l'entrée de la VMC DF pour faire des tests.
31/10/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Je pense que c'est votre constructeur qui est fautif !!

Il aurait du choisir un côté non pollué !! Mais bon, certaines csp ne se posent pas de question.

C'est vrai et bien dommage qu'on ne pense pas systématiquement à ce genre de truc.
31/10/2011 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
faites déplacer votre prise d'air sur l'autre versant de votre toiture par exemple... pour votre gorge, peut-etre etes-vous allergique à des plantes environnentes. Je pense aussi que vous devriez consulter un orl ou un allergologue. Les autres personnes qui vivent dans cette maison souffrent-elles aussi ?

Dernière modification par petitpunch 31/10/2011 à 08h19.
31/10/2011 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par petitpunch Voir le message
Les autres personnes qui vivent dans cette maison souffrent-elles aussi ?
Je me posais la même question ...
31/10/2011 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
1°) fumez-vous ?

2°) ce n'est pas un travail monstrueux de déplacer la prise d'air de la VMC si c'est par les combles... compte tenu de la nuisance ressentie
31/10/2011 Vieux  
  60 ans, Liège
 
Bonjour Roby, 1 non pas de fumeur chez moi, 2 le travail, maison neuve, toiture super isolée, il faut procéder au démontage des tuiles de l'isolation, racheter des tuiles pour boucher la cheminée prise d'air unique trouver un tuyau de 110 à multiple sortie, percer les façades et isoler le tout, voyant votre jugement "ce n'est pas un travail monstrueux" je vous invite ;o), sachant en plus que financièrement quand on vient de payer ces dernières factures pour une construction neuve...
Ma suggestion vise plus à encourager les futures acheteurs à demander cette alternative aux constructeurs, donc à faire ce travail d'origine. Les conséquences actuelles avec une seul prise d'air, "la double flux pas si bien que ça" telle que construire actuellement par tous les constructeurs...
Pour les modifications je les envisages sérieusement mais pas cette année...
31/10/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
En tout cas un super temoignage de didiersee, je "punaise" ce sujet très informatif.
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