Engagement avec tpalm

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Engagement avec tpalm

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10/03/2013 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Je connais pas mal de vendeurs de maisons qui ont changer de métier pour devenir vendeur parce qu'ils avaient le contact et la parole façile;
Je suis originaire de la région ou les premiers csp ont commencer dans les années 70!!! c'est vous dire si je suis bien informer sur certain d'entre eux!!!!
10/03/2013 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
C'est moi qui ai écrit cela?? comme ça??? ou c'est pour parodier mon style???
Il y a longtemps alors, car je dois malheureusement constater que, dans notre domaine, il y a de moins en moins de vrais technico-commerciaux et de plus en plus de marchands de tapis. Dommage.
Mais il y a aussi de plus en plus de gens qui croient n'importe quoi aussi.
Le vendeur sympa, c'est bien; le vendeur compétent c'est mieux.
10/03/2013 Vieux  
Musicseby
 
 
C'était pour copier ton style de défenseur de certaines csp
10/03/2013 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Ok, je comprends mieux.
Je me croyais atteint de la maladie d'Al.....? comment il s'appelle encore???
10/03/2013 Vieux  
Musicseby
 
 
Cela faisait 5 ans que j'étais technico-commercial ....
10/03/2013 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Zencoolmec Voir le message
Bonsoir à tous,

Je vous écrit à cette heure car je suis dans un nœud avec tpalm.

Je vous explique:

Il y a approximativement 1 an nous faisons venir un commercial de tpalm qui nous fait une offre pour la construction de notre maison clé en main.

Nous reçevons le cahier des charges et il nous indique 4% de remise + frais architeçte et la TVA bien entendu

Ce prix nous semble correcte.

Ma femme et moi même nous signons une convention de construction sur une maison donnée

D'après le commercial nous pouvons jusqu'au contrat d'entreprise ajouter ou supprimer tous les postes que nous désirons.

Depuis l'année passée et après plusieurs visites chez l'architeçte et modification des premiers plan ( dont tpalm s'est base pour les prix et nous faire signer cette convention). Nous avons supprimé des postes et nous en avons ajouté d'autres.

Nous avons l'impression que lorsque nous retirons des choses le prix ne bouge que très peu par contre des qu'on ajoute qqch le prix augmente fortement. Le problème est que :

Les ajouts sont des ajouts obligatoires que nous ne pouvons pas faire nous même c'est à dire:
Supplément de fondation annonce par le commercial via mail à 4200 € et ensuite modifié par le chef des commercial qui monte la facture à 5700€ . (Réponse à ma question pourquoi modification de prix: nous avons oublié de vous compter les frais. Terrassement pour info on passe d'un vide ventile de 60 cm à vide ventile 100 cm et semelle

Le 25/2 envoie des dernières modifications plan obligatoire car l'architecte de tpalm pas capable de respeçter les prescription de la commune depuis j'attends l'ajustement de prix! Je sais tjs pas combien me coûte cette construction!

Tpalm me réclame le paiement de la mission d'étude car ils ont peur que j'aille construire avec un autre constructeur mais je ne sais tjs pas combien me coûte le bâtiment et donc je ne désire pas payer un cent tant que je n'ai pas de prix.

Avec les dernières modif j'ai rétrécit dans un sens et augmente dans l'autre si la modification de prix est trop importante je suis clairement lors budget.

Je me pose la question suivante:
Suis je lié avec tpalm car je n'ai pas signé de contrat d'entreprise.

Dans ce dossier tpalm est hyper lent il ait en moyenne 3 semaines avant d'avoir une réponse à une question envoyée par mail.

Qqn pourrait il m'aider à savoir ,connaissant ce genre de convention que tpalm fait signer, en quelle mesure je suis lié à cette socitete.

Merci a vous

Bonjour,

J'ai lu votre message avec attention, et je me reconnais avec un problème que j'ai eu il y a de cela 2-3 ans avec la société Danilith. Nous avions à la base repéré un terrain à batir avec obligation de construction. Nous avions été sur place et naïf comme nous étions, on nous a convaincu de signer une convention de construction immédiatement (sans plan, sans nos exigences particulières pour info, on avait même pas idée de la forme de notre maison). C'était simplement un prix en fonction des m². Quand j'y repense, on a vraiment été très cons sur ce coup mais bon....

Lors de la signature de l'acte, une semaine avant, ils ont voulu inclure des clauses (qu'on avait jamais discuté auparavant), la superficie du terrain était 0,5ares plus petites pour le même prix et juste avant, l'architecte (de la firme) que nous avions rencontré ne nous avait pas emballé du tout (ça avait vraiment l'air d'un gros incompétent en fin de carrière).

On a donc tout cassé mais il nous réclamait près de 6000€ de frais pour rupture de contrat (c'était dans les clauses de la convention). Sur ce coup là, on a été bien orienté et on a été voir un avocat (qui nous a bien exposé les faits clairement). On avait déjà payé 1250€ pour la réservation du terrain et on était pret à laisser tomber cela.

Pour finir, nous avions convenu avec danilith de construire avec eux mais sur un autre terrain de notre choix. Ils ont accepté. Quand on a demandé les devis (à d'autres plus danilith), ils étaient 80000€ plus cher que le plus cher de nos devis.
Notre avocat nous a donc rédigé une lettre qui faisait sous entendre "c'est comme si vous proposier une dacia au prix d'une roll royce". On renonçait donc de construire avec eux. Depuis, on a plus eu de nouvelles. ça nous aura servit de leçon... Une leçon à 1250€ mais c'est mieux que 6000€.

Dernière modification par donald82 10/03/2013 à 21h24.
11/03/2013 Vieux  
  40 ans, Bruxelles
 
Hello a toi Donald,
Merci pour ce témoignage, la seule différence avec toi c'est que le terrain est a moi et que je n'ai aucune obligation avec le constructeur.
22/03/2013 Vieux  
  40 ans, Bruxelles
 
Aujourd'hui RDv avec directeur commercial, commercial et responsable devis.

Résultat toujours pas de prix et je l'aurai que merçredi prochain! Ça fera donc plus d'un mois depuis les dernières modif qu'ils ont reçu pour la bâtisse. D'après eux normal délais encore acceptable. Pour moi trop longtemps mais bref.

Concernant le prix des suppléments de fondation directeur des commerciaux me dit ok pas normal qu'on vous donne un prix et qu'on change par contre il se prononce tjs pas sur le prix définitif. Par contre commercial de tpalm indique qu'en effet lui non plus n'en peut rien qu'on lui donne pas les bonnes info en interne. Donc on reste dans le flou total.

Ce dernier me dit également si on fait pas le chauffage le sanitaire etc pas possible de vous garantir une étanchéité quelconque ça commence à bien faire je trouve çes retournement de situation. Mais on arrive à n consensus.

Pour les délais annoncés à batibouw à savoir début de chantier début mai et gros œuvre ferme début juillet je peux me brosser

Résultat suis bien dans là m..de.

voilà ou j'en suis

On attends tjs les prix définitifs et rien de plus !!!!
23/03/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
De notre côté, chez Maisons Bai**t on a jamais eu qu'un devis pour le modèle que nous avions choisi et ensuite je demandais à chaque fois au cas par cas pour un changement ou un autre (changement de la chaudière gaz pour une pac, ajout de prises, augmentation isolation, etc.). C'est n'est qu'après avoir payé le mission d'étude et avoir envoyé le dossier à la commune que j'ai eu un devis définitif et le contrat de construction. De notre côté, étant certains de vouloir construire avec eux on se faisait pas trop de soucis, même si on a négocié certaines choses.

Pour les postes, c'est pareil partout. Dans notre cas, si on ne faisait pas l'électricité et le sanitaire chez eux il ne voulait pas placer la pompe à chaleur (ce que je trouve dans un sens normal). Après il est logique que si vous employez un gars qui travaille comme un cochon et qui fait des trous dans les murs n'importe comment, c'ets difficile à la société de vous garantir l'étanchéité à l'air. Ca devient tellement de plus en plus complexe et il y a tellement de facteurs qu'ils ne peuvent pas se le permettre et je pense que c'est compréhensible.

Imaginons que vous achetez une Mercedes et que vous dites l'injecteur je vais le faire placer par BMW, il est logique qu'on vous dise qu'on ne pourra garantir le moteur...

Pour les prix définitifs, je crois que si vous êtes décidés de bâtir avec eux, il ne faut pas les attendre. De toutes façons, les prix sont quasiment les mêmes partout. Si une motif coûte plus chère que prévue, ben pesez le pour et le contre pour savoir si cette modif vaut la peine.
23/03/2013 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Ça fera donc plus d'un mois depuis les dernières modif qu'ils ont reçu pour la bâtisse. D'après eux normal délais encore acceptable. Pour moi trop longtemps mais bref.
Le client s'imagine souvent qu'il n'y a que lui et que le bureau d'étude, quel qu'il soit, attend après sa demande pour la satisfaire tout de suite.
En fait, quand vous faites une demande de modifications, vous rentrez dans une file d'attente, et vous en sortirez quand ce sera votre tour.
C'est pareil chez tout le monde.
Quand on construit, avec qui que ce soit, il faut de la paience et attendre son tour. Et les intempéries ne sont pas là pour arranger les choses.
Ne croyez personne quand on vous annonce des dates dans le bâtiment (surtout pas les vendeurs). On travaille en jours ouvrables uniquement, et ceux ci sont impossibles à prévoir une semaine, un mois, un an à l'avance.
A moins d'avoir une boule de cristal, et encore, c'est rarement fiable.
24/03/2013 Vieux  
  40 ans, Bruxelles
 
Bonjour a tous et merci de vos réponses,

Construire avec eux on va faire dailleur je m'y suis engagé, je me suis engagé a payer la mission d'étude et je le fait après avoir écrit ce post mais,

Pour l'étanchéité a l'air me semble-t-il mais vous me corrigerez si je me trompe, les société justement ne veulent plus faire de gros œuvre ouvert justement pour l'étanchéité. Si ils font le gros oeuvre fermé je n'ai aucun trou a faire dans l'enveloppe extérieure de la maison. Pour l'étanchéité c'est bien la maison entière sous dépression et je leur ai chargé la totalité du gros oeuvre fermé ainsi que la ventilation double flux (seul sortie a faire vers l'extérieur) justement pou réviter qu'ils me disent la et la il y a des déperdissions et donc c'est de votre faute!


Je ne trouve pas normal de partir d'un cahier des charges standard avoir un premier prix. Ensuite en fonction du prix on fait des modif car en tant que particulier on ne connait pas du tous le prix qu'on va nous sortir la première fois. Il faut aussi compter sur la commune et le délégué communal pour l'obtention du permis de batir. (dans mon cas j'ai du rentrer 2 X le permis de batir afin de ne pas etre en dérogation) Résultat, je ne sais tjs pas, alors que le permis est déjà rentré depuis quasiment un mois, le montant total de la facture !

Masi bon j'ai pas le choix je suis lié. En plus avec une gros modif a la maison donc wait and see

Merci encore a vous pour vos retours.
24/03/2013 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
P'tite réflexion....

Que l'on soit un CSP ou petite entreprise, tout le monde doit gagner sa vie en faisant un bénéfice sur l'opération. Quant à s'engager sur un investissement important qui sera bien souvent dans sa vie le seul de cette importance et ouvrir son portefeuille sans avoir au préalable analysé ( tâche ardue si on est pas dans la construction sans archi indépendant, sérieux et compétent ) tous les ingrédients de la construction, me semble suicidaire.
En clair, interrogez vous sur ce à quoi vous vous attendez et quels moyens vous mettez en oeuvre pour y arriver.
Si c'est juste la confiance et croiser les doigts pour que tout se passe bien, c'est un peu court il me semble.
Sinon désillusion possible et report des griefs sur les autres, alors qu'il vous appartient de faire le tri et le choix.
Pour ma part, j'espère de ne pas me tromper aussi.
Prenez votre temps, soulignez les points qui ne sont pas clairs et exigez des confirmations écrites des vrais responsables si cela n'est pas dans le cahier des charges.
Si on est de " Confiance " il n'y a pas de raison à ne pas écrire ce que l'on dit.

Ma technique perso est de me renseigner ailleurs avant de poser la question. Ainsi, j'ai déjà une partie de la réponse possible et l'interlocuteur voit que l'on connait un peu le sujet et évitera de raconter ce qu'il veut. ( Investisement temps conséquent )
Bonne chance.!!!!

Dernière modification par Patdec 24/03/2013 à 20h40.
24/03/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Dans un sens, ils font des modèles de maison qui respectent le CWATUPE, après si vous souhaitez construire dans une commune avec un RCU contraignant qui demande des aménagements coûteux sur le projet, on ne peut pas leur en vouloir.

C'est votre part de responsabilité de prendre les infos nécessaires et de voir si le modèle que vous avez choisis colle avec la règlementation en vigueur.

Même si, comme déjà souvent débattu sur le forum, on est d'accords sur le fait qu'ils profitent souvent pour facturer assez cher les modifs obligatoires. Mais c'est pareil avec tous les constructeurs.
24/03/2013 Vieux  
  40 ans, Bruxelles
 
Je ne critique pas les modifications de prix car je modifie la maison ,

je critique le fait qu'ils tentent de se décharger des responsabilités des qu'on change un paramètre.
Le RCU ils le connaissaient des le départ (ainsi que l'architecte dailleur car il a pas changé depuis)
Moi j'ai juste demandé un batiment avec 4 chambre une cuisine ouverte sur SAM et salon un garage et je voulais en 4 facades on 'ma dit no problemo.
27/03/2013 Vieux  
  40 ans, Bruxelles
 
Bonjour a tous,

Aujourd'hui recu les modif de prix de Tpalm et francheent ils m'ont pas tué. Ils ont été correcte. Suite a une modif de K35 a K34 et afin de rester en 35 ils ont m'ont effectués des modif a leur frais.
J'ai une petite question supplémentaire ou un retour d'expérience.

Pourriez vous me dire combien coute approximativement un drain de dispertion pour une citerne eau de pluie. Car ici je suis obligé pour le PU et ils m'ont pas encore donné de prix car il n'y a pas d''étude de percolation.

Qqn aurait il une idée?
Merci a vous
27/03/2013 Vieux  
  77 ans, Liège
 
Drain de dispersion de 3x10 mètres: 2200 HTVA; idem de 2x45 mètres: 5400 HTVA

Prix Palm de juin 2012.

Bien entendu, impossible d'avoir une valeur fiable si le test de percolation n'a pas été fait.
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