Entreprise générale ou corps de métiers indépendants?

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Entreprise générale ou corps de métiers indépendants?

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12/03/2012 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Isarian Voir le message
J'ai l'impression qu'il m'en faudra beaucoup de la chance lorsque je lis certains messages sur ce forum

C'est vraiment pas rassurant...
et oui...malheureusement de nos jours c'est ainsi.

la construction devient hors de portée pour beaucoup.
maintenant la moyenne c'est 70-80.000€ pour un terrain.
et là on parle d'une petite dizaine d'ares. voir moins dans les "belles" provinces.

mon cas perso, il y a 7 ans on regardait pour louer.
6-700€ pour un appart 90m² + charges.
une maison, un peu plus de surface prix pareil.
ensuite, on s'est dit "c'est con de payer la baraque d'un autre".
on a donc regardé ce qu'on pouvait acheter.
(pensant que la construction c'était pas pour nous vu le budget).

150.000€("à l'époque")comme base, on a cherché: RIEN, que du 2/3 façades.
200.000€ à peine des bungalows
une villa fallait 250.000€ minimum pour le style fermette mansardée 90m² au sol.

puis un jour on a poussé la porte d'un constructeur clé sur porte.
là le sourire est revenu sur nos lèvres.

en 2005, la construction était bien plus abordable que d'acheter.

actuellement on joue sur le passif, faible conso, pompe à chaleur, panneaux, k machinchose, ventilation mécanique...

c'est bien beau, mais pour gagner 1500l de mazout par an on claque en plus 50.000€ et plus.
retour sur investissement? à ta pension, et encore.

j'ai une maison aux standards d'il y a 7 ans, un bloc de 20, styrodur, vide brique.
mes châssis sont classiques, pas de k machinchose.
pas de vmc, pas de PAC, pas de chauffage sol. juste du mazout et une très bonne cassette qui fonctionne à merveille.

la même maison maintenant, aux standards d'il y a 7 ans, je ne pourrais plus me la payer. aux standards de maintenant, j'y pense même pas.

j'ai un prêt de 180.000€, "seulement" j'ai envie de dire.
quand je vois maintenant, beaucoup sont à 200.000/250.000 voir 300.000€.
et la question... pour quelle surface?

faire construire maintenant, je ne le ferais plus. trop cher, beaucoup trop cher.
quand t'as déjà enlevé le terrain, il te reste quoi?

t'as pas encore commencé à construire qu'on te saigne de près de 10.000€: PEB, ingénieur stabilité, spécialiste passif, coordinateur sécu, archi,...
12/03/2012 Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
Merci, c'est encore plus rassurant

Mais maintenant que j'ai le terrain, nondijiuuuu je vais construire
Heu..j'aurais bien aimé acheter un terrain au prix indiqué!!!

Ce que je ne comprends pas c'est que j'ai un avant projet qui a été estimé par un architecte et par une entreprise générale. Ils sont quasi au même prix et pourtant si je lis ce qu'on me raconte ici, j'arrive à 100.000€ plus cher
Je sais qu'on doit avoir une marge par rapport à ce qu'on nous dit mais une marge de 100.000€ cela devient baucoup!!!

12/03/2012 Vieux  
  32 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Isarian Voir le message
Merci, c'est encore plus rassurant

Mais maintenant que j'ai le terrain, nondijiuuuu je vais construire
Heu..j'aurais bien ai m é acheter un terrain au prix indiqué!!!

Ce que je ne comprends pas c'est que j'ai un avant projet qui a été estimé par un architecte et par une entreprise générale. Ils sont quasi au même prix et pourtant si je lis ce qu'on me raconte ici, j'arrive à 100.000€ plus cher
Je sais qu'on doit avoir une marge par rapport à ce qu'on nous dit mais une marge de 100.000€ cela devient baucoup!!!
Pour l'E.G., c'est sans doute car tout est de base. Mazout, carrelage à 20-30€ (et encore), chape à l'étage, isolation de base, fondation basique, châssis au prix basique (attention aux châssis sur mesure), prise électrique, pas de citerne d'eau, brique pas chère, tuile pas chère, porte d'entrée de base, etc...
12/03/2012 Vieux  
  38 ans, Liège
 
s'ils ont dit 200.000€ pour 263m² habitable... même pas en rêve!

attention que les entreprises ne veulent pas non plus faire fuir le futur client
lui claquer un 300.000€ dans les dents, ça ne va pas.

c'est qui ce constructeur?
12/03/2012 Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
Browning --> reponse en MP
12/03/2012 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Ho zut, en MP...

Vous pouvez crypter: je tape dedans: Bl@vyer?
12/03/2012 Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
Attention, lorsque je parle d'un budget de 300.000€ c'est uniquement pour la cosntruction donc hors terrain...
L'entreprise se trouve à Braine l'Alleud, une lettre suivie d'un nom de bière (T-P**m)
12/03/2012 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Avec T-P***, si vous sortez de l'ordinaire, les prix deviennent eux aussi plutôt extraordinaires...
12/03/2012 Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
Je ne veux pas la maison de Mr et Madame tout le Monde mais je pense que je ne demande pas une maison d'extraterrestre...Je n'ai pas une maison octogonale avec piscine sur le toit hein
Il s'agit en plus d'une 3 façades...
12/03/2012 Vieux  
  37 ans, Namur
 
Nous avons fait construire par T-P***m et nous avons la réception provisoire demain
Nous avions décidé de passer par un CSP car nous n'avions ni le temps ni le courage d'éplucher les devis, de coordonner le tout et nous n'avions pas non plus la possibilité de passer tous les jours sur le chantier. Cela nous a sans doute coûté un peu plus cher que par corps de métiers indépendants, mais nous avons pu vivre la construction en restant zen et ça, c'est loin d'être négligeable (surtout avec un bébé en route! )
12/03/2012 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Raphwells Voir le message
Avec T-P***, si vous sortez de l'ordinaire, les prix deviennent eux aussi plutôt extraordinaires...
Je construis avec TPalm, d'après "mes" plans (retouchés par l'architecte pour les mettre en conformité technique et améliorer l'esthétisme extérieur e.a.), la configuration de l'espace de vie est assez "rare" et les prix restent tout à fait "ordinaires".
Par contre c'est vrai que le choix de "l'équipement" (portes, clenches, appui de fenêtre,...) est très restreint (ou alors le faire hors-entreprise)
12/03/2012 Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
Y a-t-il une si grosse différence de prix entre les CSP et les corps de métiers séparés? Il ne faut tout de même pas oublier le temps à passer pour faire des devis, le stress,...
12/03/2012 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
si tu n'arrives pas à qq chose de super avec tes 300000€ hors terrain, bein franchement plus personne ne va construire.
C'est largement faisable mais évite les csp comme les rats.
12/03/2012 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Je suis en dessous de 700€ TVAC (+ de 130 m² de cave, +de 200m² réels de surface utile), j'ai exécuté tous les posts sauf toiture. Je ne prends que du matérel de qualité, même pour le sanitaire et chauffage sol, j'ai travaillé avec du stabil de chez prineto.

Le prix de la domotique KNX est inclus
12/03/2012 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Sauf erreur de ma part, l'autoconstruction n'est pas le sujet ici
12/03/2012 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par VincentM Voir le message
Sauf erreur de ma part, l'autoconstruction n'est pas le sujet ici
ça sert à donner une idée de ce que les csp et autres foutent dans leurs popoches enfin cocoffres
12/03/2012 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Mon oncle a "tout" construit lui-même, il y a passé ses soirées, ses WE, ses congés... et laisser sa santé... A peine 40 et hop, crise cardiaque et adieu...
Cela dit, vous n'allez jamais au restaurant non plus alors ?
12/03/2012 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Je suis tjts étonné d'entendre que dans tel restaurant c'est bon etc...
Je me dis mince mais ces gens mangent toujours dégueux à la maison qu'ils arrivent à dire que dans tel resto c'est bon.
Beuuurk.

Vous ne devez pas être scientifique pour un sou pour dire une telle phrase
Citation:
Mon oncle a "tout" construit lui-même, il y a passé ses soirées, ses WE, ses congés... et laisser sa santé... A peine 40 et hop, crise cardiaque et adieu...
vos stats ressemblent à celles de la tv et radio.
12/03/2012 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par VincentM Voir le message
Je construis avec TPalm, d'après "mes" plans (retouchés par l'architecte pour les mettre en conformité technique et améliorer l'esthétisme extérieur e.a.), la configuration de l'espace de vie est assez "rare" et les prix restent tout à fait "ordinaires".
Par contre c'est vrai que le choix de "l'équipement" (portes, clenches, appui de fenêtre,...) est très restreint (ou alors le faire hors-entreprise)
Sincèrement, nous ne construisons pas non plus une maison à ce point extraordinaire mais elle sort des habitudes des CSP de par la configuration du terrain. T-P*** nous demandait pour faire le gros-oeuvre couvert (même pas fermé) ce que la maison terminée (cuisine et sdb comprise) va nous coûter par corps de métier séparé.

En étant gentil, si j'ajoute au prix de T-P*** ce que les menuiseries extérieures et le reste des aménagements vont nous coûter réellement (ça aurait été plus cher avec eux), ils ont remis un prix qui excède ce que nous allons payer de 100.000 EUR TVAC. Je n'appelle plus ça un peu plus cher...
12/03/2012 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
Avec 300000 euro je dirais que tu sais construire un 200 m2 de surface utile mais cest vrai que si tu va chez des csp, tu auras que du basique dans les sanitaires/chauffage, porte interieures,... donc cela risque de chiffrer des que tu t'ecartes du standard.
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