Erreur de l'architecte? dois-je payer?

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Erreur de l'architecte? dois-je payer?



21/08/2008 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Bonjour tout le monde,

Nous allons faire construire et pour éviter les problèmes nous avons conclus avec notre architecte une mission complète.
Les plans ont été déposés à l'urbanisme et quelques jours plutard (stupeur!)Nous apprenons par l'urbanisme que nos plans ne suivent pas les prescriptions (plusieurs erreurs).
Donc rdv avec l'architecte et comme les prescriptions sont assez contraignantes nous avons du revoir complètement les plans de notre bâtiment. Ce qui inclus bien sur de nouveaux plans, métré, permis d’urbanisme etc etc.
En même temps à partir de notre 1er plan nous avions payé un ingénieur en stabilité pour calculer nos fondations etc etc.

Je voudrais juste savoir, pour ces nouveaux plans dois-je encore payer mon architecte pour ces nouveaux plans? J’estime que non car c'était à lui de me conseiller sur les possibilités des prescriptions.

D'avance, merci.
21/08/2008 Vieux  
pef
 
  42 ans, Hainaut
 
Pour ma part, si c'est lui et lui seul qui a fait les erreur c'est de sa faute, il doit prendre ses responsabilités et refaire selon les normes demandées.
Tu pas payé pour quelque chose qui n'a pas été faite, donc plus rien à payer.

C'est ce qui me semble logique, pas forcement la réalité.

21/08/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
L'architecte a-t-il reçu copie des prescriptions urbanistiques?
Non respect => faute
Si il ne les a pas reçues, il aurait du les demander ou se renseigner à la commune!
Si il n'a rien fait de cela ===> faute
C'est à lui, en tant que professionnel de lire, d'interpréter, et de vous faire remarquer, que ce que vous désirez ne correspond pas à ce que vous pouvez faire.
Il ne l'a pas fait ===> faute
On peut tourner cela comme on veut, il est responsable de cette situation et c'est à lui de la corriger, à SES frais.
Renseignez-vous à l'ordre des Architectes de votre province (google: "ordre des architectes") Si ça ne bouge pas prenez un avocat ! Là, il bougera, c'est sur
Bonne chance

A tout ceux qui critiquent les clés sur porte, cette situation montre bien qu'aucune solution ne fonctionne bien à 100%.

Dernière modification par intègre 21/08/2008 à 13h52.
21/08/2008 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Merci pour réponses,
oui il avait bien reçu les prescriptions urbanistiques.
maintenant avec cette expérience je serai beaucoup plus vigilant envers son travail et celui de l'entrepreneur.
21/08/2008 Vieux  
  47 ans, Namur
 
Bonjour,

travaillant moi même comme architecte communale dans un service urbanisme, je précise que les prescriptions urbanistiques sont souvent sujettes à interprétation et qu'il ne s'agit donc (peut être) pas vraiment d'une faute, mais d'une différence de compréhension...
Je conseille à tous les candidats bâtisseurs de prendre contact avec le service urbanisme de la commune concernée dès les prémices du projet (esquisse) afin de savoir si vous travaillez dans la bonne direction.
En effet, la plupart des communes ont engagés des architectes pour remplir cette mission de "conseil" et je peux vous dire que celà fonctionne plutôt bien.
Bon courage!
21/08/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Annann , je suis 100 % d'accord avec vous, mais j'estime que c'est à l'architecte de prendre ces contacts en tant que professionnel et de discuter avec un(e) autre pro.
Nous n'avons jamais eu un refus de permis car, moi d'abord, j'examine avec le client les prescriptions avant de demander de faire l'avant projet, l'architecte avec qui je travaille demande toujours les prescriptions et vérifie que je n'ai rien laissé passer avant de faire l'avant projet, ensuite le projet est soumis au client pour approbation et ensuite, avant de faire les plans pour le permis d'urbanisme, l'architecte prend contact avec l'urbanisme de la commune concernée et, bien souvent, envoie l'avant projet à la commune pour approbation, avant de faire les plans du permis d'urbanisme.
Tout cela ne représente pas plus d'une heure de travail avec les moyens actuels, fax, fichiers pdf, etc...
Et ça marche depuis 9 ans, sans refus !!
21/08/2008 Vieux  
 
  60 ans, Brabant Wallon
 
Hé oui, comme quoi le dialogue entre toutes les parties est très important afin d'être sur que tout le monde est sur la même longueur d'onde.

Annann, bonjour consoeur, je travaille aussi dans un service d'urbanisme communal
21/08/2008 Vieux  
  47 ans, Namur
 
Et bien ...je vois que l'urbanisme est bien représenté!!!
C'est vrai que rien de tel que le travail en amont des projet..c'est la meilleure formule!
C'est vrai aussi que idéalement c'est l'architecte qui devrait prendre contact avec nous, mais je suis dans une commune rurale et les gens aiment bien venir se "montrer"...ceci dit ils viennent aussi avec leur architecte parfois.
On a quand même un peu de mal avec certains architectes qui refusent de travailler avec "un bête fonctionnaire"...mais bon ce n'est pas la majorité!
Bon courage à tous
21/08/2008 Vieux  
 
  50 ans, Namur
 
Annann, je suis entièrement d'accord avec votre conseil.

Mon expérience actuelle en est une preuve. Si ça peut aider certains.

Nous allons faire une extension de notre maison.
Nous avons opté pour un projet en bois avec bardage en mélèze ajouré, toit plat, plus de fenêtres que de murs et une terrasse bordée de gabions. Bref, pas vraiment dans les lignes des prescriptions.

Dès les premiers dessins, notre architecte est allé discuter avec le responsable à l'urbanisme (un architecte de formation d'ailleurs). Nous avions joint un dossier avec des photos d'autres réalisations dans le même genre dans les communes avoisinantes.
Notre architecte a expliqué notre choix et notre volonté de 'trancher' plutôt qu'imiter la partie ancienne classique en briques. Mais tout en respectant l'équilibre des volumes, le mariage des matériaux...

Eh bien, l'accueil à été très compréhensif (l'architecte de l'urbanisme à même dit 'vous ne respectez rien, mais le projet est réfléchis et cohérent) mais également très attentif. Nous avons eu quelques petites remarques qui se sont avérées très pertinentes. Elles ont été dans le sens d'améliorer encore le projet plutôt que vers une frustration. Au final, je l'ai vu plus comme une collaboration que simplement le délivrement d'autorisations.

Ce n'est qu'un exemple, mais je pense que bien préparer son projet et ses arguments et surtout, impliquer les responsables/décideurs très rapidement et de manière constructive n'a que des avantages (personne n'aime être devant un fait accompli ou presque).
Et si ça ne se passe pas bien, là aussi, mieux vaut que ce soit au début du processus car de toute manière, il y a des recours.

Voilà. Même si beaucoup de communes, surtout en Wallonie, sont encore assez conservatrices. Il semble qu'il y ait une évolution quand même. Avec une bonne préparation et un peu de psychologie, on peut faire beaucoup je crois.

Dernière modification par Olivier66 21/08/2008 à 15h06.
21/08/2008 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
et moi j'invite tous ces représentants de l'urbanisme a lire mon sujet
http://www.bricozone.be/fr/galeres-e...ine-10107.html
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21/08/2008 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
bonjour,
Je suis architecte indépendant et mon épouse travaille dans un service d'urbanisme !!!

Je pense que le soucis principal est en effet la communication et l'intérêt à la préoccupation de la part du client et de l'architecte des prescriptions urbanistiques.

Bien souvent les futurs bâtisseurs achètent un terrain avec en tête la maison de leur rêve sans même avoir consulter les services de l'urbanisme au préalable.

Je suis d'accord avec le problème de l'interprétation des règlements. Il ne s'agit pas de normes à suivre à la règle mais bien d'usage et prescriptions à interpréter.

Il faut voir ici si l'architecte a délibérément négliger ces impositions (ça arrive ) ou si le fonctionnaire est borné... (il y en a ... ).

Je pense que vous devez maintenant en parler avec votre architecte et ceci avant toute action avec avocat etc...
N'oubliez pas que vous vous embarquez pour une aventure longue, et tentez de privilégier la conciliation pour faciliter et garantir les bons rapports futurs... mais bon ça c'est un autre problème !
21/08/2008 Vieux  
 
  60 ans, Brabant Wallon
 
Je travaille dans une commune bruxelloise et nous avons toujours prôné le dialogue entre demandeurs, maîtres d'ouvrage et administrations concernées.

Comme le dit si bien Olivier c'est ainsi que des projets un peu fou arrivent à voir le jour sans mal.
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