Erreurs du constructeur...suppléments pas à sa charge??

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Erreurs du constructeur...suppléments pas à sa charge??



12/04/2016 Vieux  
  31 ans, Namur
 
Hello tout le monde, ma belle-soeur rencontre actuellement quelques problèmes lors de la construction de sa maison par une entreprise clé sur porte bien connue.

Le traitement qui est donné suite à ce que j'appelle des erreurs d'exécution ou de prévisions ne me semble pas correct.

1ère chose: Il n'y a pas eu de mesure de la profondeur des égouts dans la rue, ce qui fait que le terrassier a posé la fosse trop bas et qu'il faut maintenant trouver une solution bis qui engendrera d'office un supplément conséquent. Il existe un rapport d'architecte qui confirme que la fosse a été placée trop bas. Vous me confirmez que dans ce cas, tout supplément est à la charge de l'entreprise?

2ème chose: La brique de parement est en train d'être mise et, pour qu'ils puissent mettre leurs échaffaudages d'un côté, un pré-nivellement des terres doit être fait, il sera suivi d'un nivellement complet à la fin du chantier. Ce pré-nivellement n'était pas prévu et serait en supplément...normal?

3ème chose: + dans le détail mais tout de même, étant seule et budget assez serré, elle n'a pas pris le rejointoyage des briques, et pour le coup selon eux, les chassis doivent être placés sans joint de silicone. Je peux le faire moi-même mais c'est pour le principe, normal?

Merci d'avance pour les réponses,

Fab
12/04/2016 Vieux  
  38 ans, Liège
 
j'ai fais rejointoyer 1 an ou 2 après l'entrée dans la maison
ça n'a pas empêché le menuisier de mettre le joint silicone

le joint en silicone est à charge du menuisier.
ça consomme beaucoup de tubes.
il ne peut s'en défaire comme ça


par contre, on me disait que peu de personnes mettaient du silicone.
c'est nettement moins beau. surtout quand le châssis n'est pas bien contre la brique.

mon constructeur me dit que c'est la meilleure solution.
avec un joint traditionnel, ça finit par sauter

pour les différentes erreurs, c'est à eux de remédier.
cela dit, ils vont tenter de mettre la pression et essayer de ne pas payer.

le clé sur porte doit intervenir
l'architecte doit vous défendre

à vous de ne pas vous laisser faire
12/04/2016 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Pour le point 2:

En fait c'est un nombre d heure indiqué sur le cahier de charge, si le pré-nivellement dure 2h, c'est 2h qu'il y aura en moins au final...
et apres le reste c'est a vous de vous arranger avec le terrassier
12/04/2016 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
point 1: c'est à eux de trouver une solution, c'est une erreur de leur part.
point 2: c'est discutable, mais ils devraient l'avoir prévu, c''est toujours comme cela quand on construit en 3 phases; d'abord les blocs porteurs, ensuite l'isolant et ensuite les briques. Ce n'est pas la première maison qu'ils construisent, je suppose
point 3 c'est en général le rejointoyeur qui fait le joint de silicone
12/04/2016 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
point 1: c'est à eux de trouver une solution, c'est une erreur de leur part.
point 2: c'est discutable, mais ils devraient l'avoir prévu, c''est toujours comme cela quand on construit en 3 phases; d'abord les blocs porteurs, ensuite l'isolant et ensuite les briques. Ce n'est pas la première maison qu'ils construisent, je suppose
point 3 c'est en général le rejointoyeur qui fait le joint de silicone



D'accord avec vous sauf pour le point 3 car beaucoup font le rejointoyage après plusieurs années donc il y a des risques d'infiltrations.
12/04/2016 Vieux  
  31 ans, Namur
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
point 1: c'est à eux de trouver une solution, c'est une erreur de leur part.
point 2: c'est discutable, mais ils devraient l'avoir prévu, c''est toujours comme cela quand on construit en 3 phases; d'abord les blocs porteurs, ensuite l'isolant et ensuite les briques. Ce n'est pas la première maison qu'ils construisent, je suppose
point 3 c'est en général le rejointoyeur qui fait le joint de silicone
Point 1: On est bien d'accord. Dans les faits, il y a un article/document qui peut aider à contester?

Point 2: Tout les blocs sont mis et ils font isolant+brique par façade. Je pense aussi que ca devrait être prévu. De part la nature du terrain, il faut forcément préniveller avant de pouvoir placer les échaffaudages.

Point 3: Sujet délicat, à voir ce qu'englobe le terme rejointayage...
12/04/2016 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
point 1: c'est à eux de trouver une solution, c'est une erreur de leur part.
point 2: c'est discutable, mais ils devraient l'avoir prévu, c''est toujours comme cela quand on construit en 3 phases; d'abord les blocs porteurs, ensuite l'isolant et ensuite les briques. Ce n'est pas la première maison qu'ils construisent, je suppose
point 3 c'est en général le rejointoyeur qui fait le joint de silicone
Idem d'accords pour le point 1 et 2. C'est à eux de se démerder dans le budget initial. Ils ont tout de même bien vu le terrain avant non ? Au pire au moment de l'implantation (même si c'est déjà trop tard il est toujours temps qu'ils se rendent compte).

Pour le point 3, je ne sais pas si c'est le menuisier ou le rejointoyeur qui a fait les joint chez moi, mais ce qui est sur c'est que le joint silicone a été fait après le rejointoyage. Donc leur réaction me parait logique. C'est le problème quand on retire des postes...
12/04/2016 Vieux  
  42 ans, Liège
 
1) Je ne comprends pas pourquoi la fosse n'a pas été raccordée directement lors de sa pose, cela aurait réglé le problème. On vient de vivre cette étape (avec la citerne d'eau de pluie) et bien ce jour là, nous avions le terrassier sur place et deux gars de l'équipe qui avait réalisé le gros œuvre. Du coup et dans la foulée la citerne a été posée, raccordée d'un côté aux tuyaux de descente de toit et de l'autre côté à l'égout.

2) Il faudrait peut être leur demander si bcp de leur maison sont montées sans échafaudage (hmmm) sinon c'est quasiment une arnaque puisque dès le départ cette société sait que ce sera nécessaire .... Ici aussi nous venons de passer cette étape (mais l'échafaudage devait être posé pour le couvreur) et bien à nouveau ceci était prévu dans la liste des choses à réaliser une fois le gros œuvre terminé et nous n'avons payé aucun supplément. Finalement c'est un peu comme si je vous vendais une voiture sur jante et qu'au moment de vous livrer votre voiture je vous réclamais un supplément pour les pneus.

3) Là désolé on est pas encore à cette étape.
12/04/2016 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par vogoshin Voir le message
1) Je ne comprends pas pourquoi la fosse n'a pas été raccordée directement lors de sa pose, cela aurait réglé le problème. On vient de vivre cette étape (avec la citerne d'eau de pluie) et bien ce jour là, nous avions le terrassier sur place et deux gars de l'équipe qui avait réalisé le gros œuvre. Du coup et dans la foulée la citerne a été posée, raccordée d'un côté aux tuyaux de descente de toit et de l'autre côté à l'égout.
Si l’égout passe en bordure de terrain/voirie c'est facile. Si l’égout se situe en milieu de voirie, faut avoir l'agrégation pour ouvrir la route...

Puis toutes les clés sur portes ne proposent pas ce genre de service (raccordement en tout genre) dans leur cahier des charges et/ou demandent extrêmement cher pour faire le travail.
12/04/2016 Vieux  
  31 ans, Namur
 
Merci à tous pour les réponses, comme je l'ai dit, ce n'est pas ma maison mais celle de ma belle-soeur, donc je suis l'affaire d'assez loin, mais là il me semblait que ca prenait une drôle de tournure, et j'en passe d'autres...et le chantier est loin d'être fini...

Je vais essayer de jeter un oeil au cahier des charges pour voir si ça peut faciliter quelques chose.
12/04/2016 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Plumy, pour mesurer la profondeur de l'égout, il ne faut pas nécessairement ouvrir la taque. Il y a un trou dans la taque, pour y mettre le levier qui servira à l'ouvrir, il suffit de laisse descendre un mètre par ce trou et on connaît la profondeur de l'égout en quelques secondes. Pour des raisons techniques, c'est le rejointoyeur qui fait les joints de silicones après rejointoiement: il est difficile de bourrer un joint avec du ciment sur du silicone (élasticité), alors que le contraire est tout à fait possible.


Vogoshin, quand le raccordement est dans la partie où des véhicules de chantier doivent encore circuler, il est difficile de faire le raccordement au moment du placement de la citerne, car les tuyaux risquent d'être écrasés, surtout si les égouts ne sont pas profonds.

Dernière modification par intègre 12/04/2016 à 17h21.
12/04/2016 Vieux  
  31 ans, Namur
 
Dans le cas où on refuse un quelconque supplément (par rapport au point 1), ca se passe comment?
Recommandé et tout le toutim?
Quid de la suite des évenements?
12/04/2016 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Ben, en général, le constructeur arrête le chantier.
Et on est parti pour la case justice.
Cela se justifie parfois, parfois cela n'en vaut pas la peine.
Cela peut durer plusieurs années.
Il faut voir la qualité de vos arguments pour lui imputer la faute.
La façon dont votre architecte va vous défendre,
Les avocats sur qui vous allez tomber (Coluche disait: il y a 2 sortes d'avocats, ceux qui connaissent la loi et ceux qui connaissent le juge)
Je pense qu'il vaut mieux un mauvais arrangements qu'un bon procès.


Coco13, si vous n'êtes pas un bon spécialiste de la législation en matière de construction, je vous conseille dans l'intérêt de votre belle sœur, de ne pas vous en mêler, vous pouvez faire pire que bien et envenimer le problème.
Pour l'entrepreneur, il vous enverra sur les roses, à juste titre, en vous disant de vous mêler de vos affaires, il a un contrat avec votre belle sœur, pas avec vous.
Parfois une simple lettre d'un avocat mandaté par votre belle sœur peut être plus utiles que 10 personnes de bonne volonté, mais qui ne connaissent pas les règles/lois de la construction.

Dernière modification par intègre 12/04/2016 à 17h43.
12/04/2016 Vieux  
  31 ans, Namur
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Ben, en général, le constructeur arrête le chantier.
Et on est parti pour la case justice.
Cela se justifie parfois, parfois cela n'en vaut pas la peine.
Cela peut durer plusieurs années.
Il faut voir la qualité de vos arguments pour lui imputer la faute.
La façon dont votre architecte va vous défendre,
Les avocats sur qui vous allez tomber (Coluche disait: il y a 2 sortes d'avocats, ceux qui connaissent la loi et ceux qui connaissent le juge)
Je pense qu'il vaut mieux un mauvais arrangements qu'un bon procès.


Coco13, si vous n'êtes pas un bon spécialiste de la législation en matière de construction, je vous conseille dans l'intérêt de votre belle sœur, de ne pas vous en mêler, vous pouvez faire pire que bien et envenimer le problème.
Pour l'entrepreneur, il vous enverra sur les roses, à juste titre, en vous disant de vous mêler de vos affaires, il a un contrat avec votre belle sœur, pas avec vous.
Parfois une simple lettre d'un avocat mandaté par votre belle sœur peut être plus utiles que 10 personnes de bonne volonté, mais qui ne connaissent pas les règles/lois de la construction.
Merci pour les conseils Intègre!
Mais je ne compte nullement m'en mêler, je sais pertinemment que je ne suis qu'une personne tierce là-dedans. La législation, je la laisse aux pros dans ce domaine.
Moi, je m'occupe de ma rénovation avec mes ptites mimines

Cela dit, il est toujours intéressant d'avoir un avis général sur la question par rapport aux expériences de chacun et ainsi voir ce qui se fait ou pas. J'ai l'impression que comme ils ont une femme seule comme interlocutrice, ils se disent qu'ils peuvent tout faire et demander.
12/04/2016 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Plumy, pour mesurer la profondeur de l'égout, il ne faut pas nécessairement ouvrir la taque.
Je ne parlais pas de mesurer la profondeur de l'égout, mais bien du raccordement (en réponse à la question de vogoshin : "Je ne comprends pas pourquoi la fosse n'a pas été raccordée directement lors de sa pose, cela aurait réglé le problème." ).

Sinon en effet, c'est ce qu'on avait fait chez moi.
12/04/2016 Vieux  
  42 ans, Liège
 
Je reconnais que, visiblement, pour nous c'était "facile". L'architecte avait indiqué sur le plan l'emplacement de l'égout sur notre terrain et sa profondeur (+- 2m20) ce qui s'est avéré exact. Les tuyaux étaient déjà en partie sur notre terrain, dès lors plus facile pour le raccordement (peut être l'avantage de faire construire dans un nouveau lotissement).

Intègre, pour info, en ce qui concerne notre chantier, la citerne a été placée à la fin du gros œuvre ouvert, du coup, plus de gros camion en perspective et à cet endroit (même si c'est devant notre habitation).
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