Essai de sol (via Verbeke ?) - Question au sujet du tonnage

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Essai de sol (via Verbeke ?) - Question au sujet du tonnage

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31/12/2011 Vieux  
Vi2
 
  29 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

J'ai cherché sur le net et sur ce forum divers avis concernant les sociétés réalisant des essais de sol et Verbeke est sorti du lot. Je pense qu'on va passer par eux pour effectuer le nôtre.
Mais, en parcourant leur demande de devis, je vois qu'il nous est demandé des informations au sujet du "tonnage". De quoi s'agit-il? Comment savoir que répondre?
Merci d'avance pour vos lumières.

Bon réveillon du 31!
31/12/2011 Vieux  
  50 ans, Namur
 
Bonjour ,
beaucoup de société d essai de sol on besoin soit d une pelle a chenilles d au moins 20t ou d un double pont chargé pour pouvoir placer le verin et la plaque servant au essai en dessous c est peut etre de cela qu il parle mais bon il y a plusieurs manière de faire des essais faut voir avec eux
31/12/2011 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par nemery Voir le message
Bonjour ,
beaucoup de société d essai de sol on besoin soit d une pelle a chenilles d au moins 20t ou d un double pont chargé pour pouvoir placer le verin et la plaque servant au essai en dessous c est peut etre de cela qu il parle mais bon il y a plusieurs manière de faire des essais faut voir avec eux


Ce que vous décrivez la c'est un essaie de sol par plaque ( il détermine la résistance du sol ) souvent utilisé en voirie, dans la cas d'une nouvelle construction c'est avec une pointe et la tonnage demandé est celui appliqué a la pointe ( bien souvent 10 tonnes ) que va permet de savoir a quel profondeur le sol deviens bon a savoir ou se situe l'eau ect ( je simplifie mais c'est le principe ).

La firme qui va réalisé votre essaie viendra avec une machine ou un camion suivant le type de terrain avec tout les matériels dessus.


Le camion essaie de sol de SGS

http://static.skynetblogs.be/media/6...f3464868b4.jpg

Et la la machine de verbeke fondation

http://static.skynetblogs.be/media/3...33951b9ea3.jpg

Ce sont en général les 2 moyen les plus courant.
31/12/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
TIens question au passage, on peut faire un essai de sol si on a pas de plans ni meme d'architecte, genre pour savoir si un terrain "est bon ou pas bon a etre acheté" ?
31/12/2011 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Bien sur si le vendeur est d'accord oui bien souvent ils feront 3 essaie dans la zone a bâtir les essaies seront bien situé logiquement en tout cas verbeke a une bonne réputation.

Avant on mettait comme clause suspensive "suivant essaie de sol" mais ca deviens de plus en plus dur a faire accepté par le vendeur ( la demande étant supérieur a l'offre il on parfois 5/6 amateur par terrain.)

Dernière modification par jona1202 31/12/2011 à 18h42.
31/12/2011 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
TIens question au passage, on peut faire un essai de sol si on a pas de plans ni meme d'architecte, genre pour savoir si un terrain "est bon ou pas bon a etre acheté" ?
Naturellement que oui! Mon fils vient de le faire..
31/12/2011 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Nous aussi, en clause suspensive.

C'est sitech qui l'a réalisé.

Edit: 2 points, 350€ HTVA + 50€ HTVA pour le déplacement = 400€ HTVA

Dernière modification par Sanssueur 31/12/2011 à 18h43.
01/01/2012 Vieux  
Vi2
 
  29 ans, Brabant Wallon
 
Merci beaucoup pour vos réponses.
Sabssueur, tu as été satisfait du travail réalisé?
Dans notre cas, l'essai de sol est l'une des deux clauses suspensives à la vente définitive de notre terrain. Nous n'avons pas encore vu d'architecte mais avons les plans précis du lotissement réalisé par le géomètre.
Mais pour en revenir au tonnage, si je comprends bien, c'est la société qui le détermine en fonction du terrain. Mais que répondre alors dans la demande d'offre en ligne??
01/01/2012 Vieux  
 
  45 ans, Liège
 
Ho oui, satisfait: délais respectés, réception des résultats par PDF 2-3 jours après avoir payé la facture.
Un dossier d'une quinzaine de pages, dont une est importante (celle de l'interprétation des résultats) avec en plus des conseils:

Je fais un copier-coller d'une partie du PDF:
"Conseil.
Les indications reprises sur les cartes géologiques ainsi que nos observations sur place
indiquent que le terrain est constitué, sous la couche de terre arable, de limon grisâtre et
brunâtre stratifié des flancs inférieur et moyen des vallées principales et des plaines moyennes
du hesbayen et ensuite de schistes rouges, psammites, grès et poudingue à ciment clair de
Tailfer du couvinuin (voir couches géologiques). Nous stoppons les essais suite au
décrochement de la machine.
Le terrain présente des caractéristiques mécaniques bonnes en portance. En effet, à partir de –
0.80 m, les valeurs des charges portantes ne descendent plus sous 1.90 kg/cm2 pour des
semelles linéaires de 50 cm avec une sécurité 2 .
L’étude des tassements, incomplète par manque de données en profondeur (zone ERR des
tableaux), indique un tassement différentiel de 1 mm pour un total de 6 mm pour des semelles
linéaires de 0.50 m de large, chargées à 1.6 kg/cm2 et situées à –0.80 m du niveau du terrain.
Il est évident que les largeurs de semelles doivent être adaptées en fonction des descentes de
charges. De plus les tassements doivent être contrôlés pour chaque semelle en fonction de la
charge qu’elle reprenne, ce qui détermine d’une manière générale la nécessité ou non d’armer.
En conséquence, des valeurs charges portantes de l’ordre de 1.60 Kg/cm2 (avec une sécurité 2)
sont acceptables pour des semelles linéaires de 50cm de large situées à –0..80 m sous le niveau
du terrain pour autant que les présentes tendances se confirment à l’ouverture des fouilles et à
condition d’être partout sous les remblais..
ATTENTION CE TYPE DE TERRAIN PEUT FORMER DES PANSES DE VACHE EN
CAS D’ARRIVEE D’EAU COMBINEE AVEC LE ROULEMENT DES ENGINS EN
CAS DE DECOUVERTE DE ZONE PLUS OU MOINS LIMONEUSE OU ARGILEUSE."

Edit: pour le tonnage, je crois qu'il faut 10t minimum, mais j'en sais trop rien... (nous c'était 10t)
01/01/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Vi2 Voir le message
Mais pour en revenir au tonnage, si je comprends bien, c'est la société qui le détermine en fonction du terrain. Mais que répondre alors dans la demande d'offre en ligne??

Bien souvent on parle de 10 tonnes ( le plus simple serait de sonnez chez la firme pour avoir leur avis )
02/01/2012 Vieux  
  Hainaut
 
+1 avec verbeke je viens de faire 3 essais de sol 10 tonnes, société sérieuse, à l'heure, sympatique, dossiers et facture en 2 jours.
une 10 tonnes est bien suffisante pour de gros batiments, c'est en général l'ingénieur qui choisi le tonnage et les endroits de forage.
02/01/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Un sondage n'est jamais certain à 100 %. Il peut y avoir une veine rocheuse qui passe entre les trous de sonde, mais c'est rare (2 fois en 60 chantiers, dans la même région géographique) Mais, dans 96 % des cas, il permet de savoir assez longtemps à l'avance, si il y a des problèmes de fondations.

Maintenant pour ceux qui mettent cela dans les clauses suspensives pour l'achat d'un terrain, ça n'a pas beaucoup de sens, qu'est ce qui fait qu'un terrain est bon ou mauvais??
Si vous n'avez pas indiqué une portance minimum de "x "kg au cm², comment évaluer sa qualité ??
Suivant que vous faites des caves ou pas, de la roche à une certaine profondeur, peut être un problème ou pas.
Une panse de vache à 150 cm de profondeur, si vous faites des caves, à 250 cm, on s'en fout !

Dernière modification par intègre 02/01/2012 à 18h39.
02/01/2012 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
En plus je suis désolé, mais c'est vraiment pour les terrains qu'on ne s'arrache pas qu'on peut taper une telle clause... Dans ma region, meme les clauses suspensives pour octroit de credit vous placent en dessous de la pile (cas vecu... il y a moins de 15 jours !)
02/01/2012 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
C'est quoi une panse de vache ? Un probleme - je m'en doute, un truc qui doit se remplir de flotte je suppose, mais quoi au juste ?
02/01/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Une zone très molle, parfois inexplicable géologiquement, dans notre région (Condroz/Famenne) souvent caractérisée par un aspect blanchâtre crayeux,laiteux.
de taille assez variable, souvent arrondie ou oblongue. .

Pour cette clause suspensive, elle est pourrie. Les gens s'imaginent qu'ils vont tenir le vendeur. Essayez de faire sauter cette clause dans le délai imparti. A moins d'avoir à faire à un marécage( mais cela se voit) cette clause ne tient pas la route.
06/01/2012 Vieux  
Vi2
 
  29 ans, Brabant Wallon
 
C’est le géomètre en charge de ce lotissement, aussi intermédiaire entre nous et l’agent immobilier, qui m’avait envoyé un modèle d’offre et c’est lui-même qui a conseillé de mette cette clause suspensive, comme pour tout terrain. Il n’y a en effet pas de critère définissant clairement si les résultats sont bons ou pas, mais la clause est formulée comme « excluant une construction sur pieux ou nécessitant une technique de fondation aussi coûteuse ».
Certains terrains de ce petit lotissement ont été vendus avec cette clause, d’autres sans. Il y a au moins une autre offre que la notre pour le terrain qu’on souhaitait acquérir, sans cette clause, mais pour une raison « d’avantage » qu’il serait un peu trop long à expliquer, nous avons eu la priorité, malgré nos clauses. Il faut dire que c’est grâce à nos contacts avec le géomètre que nous avons eu ce terrain. On a sans doute eu de la chance que les clauses soient acceptées. Mais c’est fait et on en est bien contents!
Notre offre a été acceptée par le vendeur avec cette clause suspensive, alors pourquoi essayer de la faire sauter ?! C’est une couverture de plus pour nous… Il ne devrait pas y avoir de mauvaise surprise, c’est surtout pour nous pouvoir adapter les fondations.
Rassurez-vous, notre terrain n’est pas un déchet dont personne ne veut, les terrains sont partis très très vite!
06/01/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
mais la clause est formulée comme « excluant une construction sur pieux ou nécessitant une technique de fondation aussi coûteuse

Voilà une clause beaucoup plus précise et claire, que "sous réserve du résultat du sondage de sol". Au moins on sait où commence la clause d'exclusion.

Mais rassurez vous, si il accepte cette clause, c'est qu'il est certain de son affaire.

Dernière modification par intègre 06/01/2012 à 11h26.
07/01/2012 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Verbeke est en effet très bien, je suis passé par eux pour mon test karstique ou le prix est resté correct vis-à-vis d'autres devis et pour un travail toujours bien fait.

Tchoum.
07/01/2012 Vieux  
  35 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Nono Voir le message
Naturellement que oui! Mon fils vient de le faire..
Oui mais faudra-t-il refaire une étude plus précise par la suite quand les plans/mesures auront été établis avec l'architecte ?
07/01/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Peut être.
Tout dépend des premiers résultats, mais il est important de sonder à l'emplacement exact de la maison, surtout si le sol est hétérogène.
Au cas où il bien homogène, ce n'est pas forcément nécessaire.
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