etancheite a l'air ; luxe ?

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etancheite a l'air ; luxe ?

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04/08/2015 Vieux  
  32 ans, Namur
 
Pour revenir sur le sujet de notre test d'étanchéité à l'air, je pense que c'est principalement lié au fait que notre certificateur a inclus la buanderie dans le test. Or, elle n'est pas plafonnée, ce qui engendre des fuites d'air. D'après le certificateur, certaines sociétés enlèvent les buanderies (pour autant qu'elles soient sans fenêtres, ce qui est notre cas) du test. Cela n'a pas été fait chez nous parce que, dixit le gars venu faire le test : "c'est un peu de la triche quand même". On n'a pas eu voix au chapitre ...

Maintenant, quand je regarde le schéma mentionné sur ce site (cstc), nous sommes dans la moyenne CALE. Nous n'avons pas pris de mesures particulières, et nous sommes effectivement dans la moyenne. That's all
04/08/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
oui mais cette moyenne date de 2009
donc a ce moment sachant que cette buanderie était inclue dans le volume protéger pq ne pas avoir fais plafonner cette buanderie ?

mais il y a des petite chose a réaliser et qui ne coutera pas bcp pour avoir des teste correcte style plafonnage a l’arriéré des WC suspendu même si il y a un caisson

comment entre le sablière et la ceinture de béton joint de silicone de construction

ici on ne parle pas de millier d'€ mais des soins a apporter au finition tous simplement

05/08/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Mais enfin fafalili, les gens ont le droit de choisir comment ils désirent habiter, non ??? C'est quoi cette manie de vouloir absolument critiquer tout ce que les autres font ???
Est ce que ce que vous faites, dans votre cuisine, c'est toujours caviar, homard et champagne? Ou vous faites ce que le client vous demande ??
05/08/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
intègre
je suis désoler les petits choses que je dis de mettre en place ne sont pas difficile a faire, et en sur plus apporte bcp a une étanchéité.
je suis désoler quand on sais qu'il y a un volume qui fais partie du volume protéger on conseille au client de le faire plafonner je trouve cela logique

mais je ne dirait plus rien a ce sujet je vois bien que vous n'aimez pas ce sujet et qui vous dérange mais c'est votre choix

PS: et oui dans le restaurant ou j'ai travailler c'est le luxe tous les jours et quand un client demandait une chose qui n’était pas a la carte on lui fait
j'ai un client qui venu un jours il voulait une croquette de crevette qui n’était pas a la carte ont lui a fait il n'a manger que cela mais a bien bus au niveau vin et il est reparti avec une addition de 7500€

Dernière modification par fafalili 05/08/2015 à 09h57.
05/08/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
il est reparti avec une édition de 7500€
C'était une édition originale dédicacée par l'auteur, je suppose à ce prix là.
Mes clients décident eux même de ce que je dois faire, et ne disposent pas de budget extensibles à l'infini. Il y a des choix à faire, qu'ils font et qui ne vous regardent pas et ce n'est pas à vous de les critiquer, ni de critiquer les méthodes de travail des entreprises professionnelles qui font un boulot apprécié par leurs clients.
A chacun son métier et d'après ce que j'ai compris, vous n'êtes plus dans la haute cuisine, mais plutôt dans la cuisine de cantine. Ce genre de cuisine est parfois fort décrié pour sa qualité, et sa présentation, pourtant il serait si simple de faire mieux, avec vraiment très peu de choses et très peu d'effort. Faites vous ces efforts ou ne pouvez vous pas les faire parce que le budget ne peut pas être dépassé ???
05/08/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
En tout cas, à 7500€, ce ne devait pas être une édition limitée...

En ce qui concerne l'étanchéité à l'air, c'est vrai que c'est un luxe quand on pense que l'économie que l'on peut en escompter doit être comprise entre 100 et 200€ par an pour une maison moyenne.

Toutefois, y consacrer un budget de 1000 à 2000€ (moins d'1% du coût de la maison), permet déjà de sérieusement améliorer ce point.
Il est évident que les autorités vont mettre en place des exigences sur ce point dans les années à venir. Les bons entrepreneurs devraient dès lors se préparer dès maintenant.

-Les entrepreneurs prévoyants devraient commencer par tester toutes leurs nouvelles constructions.
-Ensuite, il est souhaitable d'apporter des améliorations pour faire progressivement baisser les valeurs obtenues.
-On peut également choisir de réalisé plusieurs test au fur et à mesure de l'avancement du parachèvement pour rectifier plus facilement les imperfections.
...

A titre indicatif, sur base de mon expérience:

-Un taux de renouvellement à 50 Pa inférieur à 0.6 correspond aux exigences d'infiltrométrie d'une maison passive.
-Un taux de renouvellement à 50 Pa entre 0.6 et 1.5 est un bon résultat pour quelqu'un qui ne cherche pas à rentrer dans les exigences imposée par le concept des maisons passives.
-Un taux de renouvellement à 50 Pa entre 1.5 et 2.5 est un résultat acceptable pour quelqu'un qui ne cherche pas à rentrer dans les exigences imposée par le concept des maisons passives.
-Un taux de renouvellement à 50 Pa entre 2.5 et 4 est un résultat qui rentre dans la moyenne pour les nouvelles constructions qui ne prennent pas spécifiquement en compte l'amélioration de l'étanchéité à l'air.
-Enfin, si le taux de renouvellement à 50 Pa est supérieur à 4, C'est qu'il y a problème dans le bâtiment.
05/08/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
En tout cas, à 7500€, ce ne devait pas être une édition limitée...

En ce qui concerne l'étanchéité à l'air, c'est vrai que c'est un luxe quand on pense que l'économie que l'on peut en escompter doit être comprise entre 100 et 200€ par an pour une maison moyenne.

Toutefois, y consacrer un budget de 1000 à 2000€ (moins d'1% du coût de la maison), permet déjà de sérieusement améliorer ce point.
Il est évident que les autorités vont mettre en place des exigences sur ce point dans les années à venir. Les bons entrepreneurs devraient dès lors se préparer dès maintenant.

-Les entrepreneurs prévoyants devraient commencer par tester toutes leurs nouvelles constructions.
-Ensuite, il est souhaitable d'apporter des améliorations pour faire progressivement baisser les valeurs obtenues.
-On peut également choisir de réalisé plusieurs test au fur et à mesure de l'avancement du parachèvement pour rectifier plus facilement les imperfections.
...

A titre indicatif, sur base de mon expérience:

-Un taux de renouvellement à 50 Pa inférieur à 0.6 correspond aux exigences d'infiltrométrie d'une maison passive.
-Un taux de renouvellement à 50 Pa entre 0.6 et 1.5 est un bon résultat pour quelqu'un qui ne cherche pas à rentrer dans les exigences imposée par le concept des maisons passives.
-Un taux de renouvellement à 50 Pa entre 1.5 et 2.5 est un résultat acceptable pour quelqu'un qui ne cherche pas à rentrer dans les exigences imposée par le concept des maisons passives.
-Un taux de renouvellement à 50 Pa entre 2.5 et 4 est un résultat qui rentre dans la moyenne pour les nouvelles constructions qui ne prennent pas spécifiquement en compte l'amélioration de l'étanchéité à l'air.
-Enfin, si le taux de renouvellement à 50 Pa est supérieur à 4, C'est qu'il y a problème dans le bâtiment.
Exact...
Je serai curieux de savoir combien on peut atteindre en faisant attention juste à 4 points:
- De bons châssis et de bonnes portes avec étanchéité au niveau du sol.
- Une bonne étanchéité au niveau du frein-vapeur de la toiture (y compris les raccords avec les murs
- Pas de garage dans le volume protégé (une aberration) ou porte étanche vers garage si le client choisit l'aberration.
- Poêle/cassette à bois étanche avec prise d'air à l'extérieur.
Il devrait y avoir des normes au niveau de la conception des fenêtres/portes et de leur étanchéité. Et interdire ce brole qu'on appelle invisivent, encore une aberration...
05/08/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Il faut arrêter de critiquer le choix librement fait des gens qui ne veulent pas faire du passif. Certains se conduisent comme des talibans du passif en faisant preuve d'un extrémisme ridicule.
05/08/2015 Vieux  
dd1
  40 ans
 
Tu va nous fâcher Intègre

Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Exact...
Je serai curieux de savoir combien on peut atteindre en faisant attention juste à 4 points:
- De bons châssis et de bonnes portes avec étanchéité au niveau du sol.
- Une bonne étanchéité au niveau du frein-vapeur de la toiture (y compris les raccords avec les murs
- Pas de garage dans le volume protégé (une aberration) ou porte étanche vers garage si le client choisit l'aberration.
- Poêle/cassette à bois étanche avec prise d'air à l'extérieur.
Il devrait y avoir des normes au niveau de la conception des fenêtres/portes et de leur étanchéité. Et interdire ce brole qu'on appelle invisivent, encore une aberration...
05/08/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Il faut arrêter de critiquer le choix librement fait des gens qui ne veulent pas faire du passif. Certains se conduisent comme des talibans du passif en faisant preuve d'un extrémisme ridicule.
Allons !

Force est de reconnaître qu'il y a un lobby anti-passif ...

Le quidam qui entend dire que les maisons passives sont plus dangereuses en cas d'incendie, qu'il ne peut ouvrir les fenêtres, que ça coûte 30% plus cher ...
C'est normal qu'il n'en veut pas du passif ...
05/08/2015 Vieux  
dd1
  40 ans
 
Intègre , je suis désolé mais ce n' est que du bon sens dans ce qui est dit plus haut , oui le client fait en fonction de ces moyens ça je l' ai bien compris mais comme toujours on entends toujours "monsieur on fait toujours comme çà".C' est dommage de ne pas arriver à prendre un peu de recul et de changer la manière de travailler . A méditer pour le futur
05/08/2015 Vieux  
  35 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Il faut arrêter de critiquer le choix librement fait des gens qui ne veulent pas faire du passif. Certains se conduisent comme des talibans du passif en faisant preuve d'un extrémisme ridicule.
Intègre ... Je pense que tu confonds le but de ce forum ....

Discuter sur un sujet particulier et non se faire de la publicité gratuite ...
06/08/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Je laisse le choix aux clients de prendre ou non une VMC double flux, de vouloir faire du passif ou non, je mets toutes les options sur la table, à lui de faire son choix. Je ne dis jamais "on a toujours fait comme cela". Et nous adaptons en permanence notre façon de travailler. Mais quand on vient me demander une maison pour 200.000€ tout compris, je ne peux pas proposer du passif.
Ce qui est par contre surprenant, c'est que plus on m'attaque (car cela devient réellement des attaques personnelles de la part de certains), plus j'ai des demandes de rendez vous et des nouveaux clients. Et je ne fais pas de publicité comme sebricolo le prétend, je suis dans la rubrique Eco Home, comme il y a une rubrique Th*P, Bai*ot, Blav*er, TP*lm et plein d'autres constructeurs. Et je me défends des attaques systématiques de certains.
En plus, je paie pour faire de la pub sur ce forum en dehors de la rubrique de ma société.
Et je ne confonds pas le but du forum, car il y a des rubriques concernant "le passif ou non" et qui n'ont rien à voir avec ma société.
C'est vous qui vous trompez de rubrique.
06/08/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Il faut arrêter de critiquer le choix librement fait des gens qui ne veulent pas faire du passif. Certains se conduisent comme des talibans du passif en faisant preuve d'un extrémisme ridicule.
On ne veut pas te fourguer du passif, on veut juste te dire qu'il y a des solutions qui coutent le même prix que des chassis avec invisivents sans passer par une VMC DF mais qui sont plus cohérentes. Et une porte avec une étanchéité en bas de la porte ne coute pas nécessairement plus cher qu'une porte non étanche.
Quel est le supplément de prix de mettre correctement un pare-vapeur qui assure l'étanchéité mur/toit (c'est souvent la qu'est le problème) ?
Et qu'une porte de garage, c'est n'est jamais étanche, donc si les gens veulent absolument chauffer leur garage pour mettre leur voiture au chaud, qu'ils mettent au moins une porte étanche vers ce garage.
06/08/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Allons !

Force est de reconnaître qu'il y a un lobby anti-passif ...

Le quidam qui entend dire que les maisons passives sont plus dangereuses en cas d'incendie, qu'il ne peut ouvrir les fenêtres, que ça coûte 30% plus cher ...
C'est normal qu'il n'en veut pas du passif ...
C'est sûr que Mass.r, Da.kin, Viessm...n ...pour ne citer que ceux qui passent à la radio ne vont pas vanter le passif...
06/08/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Vous me critiquez et m'attaquez sans savoir comment nous travaillons, sans avoir vu le moindre de nos bâtiments, sans avoir vu que nos frein vapeurs ou pare vapeurs sont placés tout à fait correctement, sans connaître le prix des suppléments pour certaines choses, sans avoir rencontré mes clients, sans connaître les budgets de nos clients, que nous respectons au mieux, sans avoir lu nos cahiers des charges, sans connaître le degré de satisfaction des clients, sans savoir que nos résultats PEB sont tout à fait dans la norme, alors dorénavant, tout ce que certaines personnes vont écrire, JE M'EN FOUS !!!
Je continuerai à faire ce que mes clients me demandent de faire, dans le respect des règles de l'art, des budgets, et des souhaits de mes clients.

Dernière modification par intègre 06/08/2015 à 09h36.
06/08/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Ce forum n'est pas un défouloir pour frustrés, ni un exutoire pour les talibans du passif. Respectez au moins les membres qui n'ont pas les mêmes aspirations que les vôtres, ils ont aussi le droit de s'exprimer sans pour cela se faire critiquer par quelques extrémistes enragés. Vos diatribes contre tout ce qui n'est pas passif, ou dans VOS idées, va finir par faire perdre des membres à cause de certaines personnes qui monopolisent certains sujets de manière complètement absurde.
Je constate déjà qu'il y a déjà nettement moins de vrais professionnels qu'avant qui interviennent sur des sujets qui les concernent directement, dégoutés par l'attitude de certains individus qui croient tout savoir sur tout et qui n'ont qu'une seule expérience ou même pas d'expérience du tout. Cette attitude apporte le doute sur la crédibilité du forum.
06/08/2015 Vieux  
  33 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Exact...
Je serai curieux de savoir combien on peut atteindre en faisant attention juste à 4 points:
- De bons châssis et de bonnes portes avec étanchéité au niveau du sol.
- Une bonne étanchéité au niveau du frein-vapeur de la toiture (y compris les raccords avec les murs
- Pas de garage dans le volume protégé (une aberration) ou porte étanche vers garage si le client choisit l'aberration.
- Poêle/cassette à bois étanche avec prise d'air à l'extérieur.
Il devrait y avoir des normes au niveau de la conception des fenêtres/portes et de leur étanchéité. Et interdire ce brole qu'on appelle invisivent, encore une aberration...
Encore faut-il que les prescriptions urbanistiques le permettent ! Sa position était même imposée dans mon cas alors que je souhaitais mettre un car-port.
Et comme je n'ai que des portes basiques "provisoirement définitives", j'ai bien une "fuite" d'air de ce côté...

Autre brol à proscrire, les "kaltefeind". J'ai des châssis qui avaient une bonne réputation lors de la construction (Schüco) mais en bas de porte, il y a des kaltefeind. Ils sont même plus court que la porte ! Je n'ai pas encore trouvé la solution la plus adéquate pour étanchéifier les bas de porte...
06/08/2015 Vieux  
  33 ans, Liège
 
+ 1 avec Intègre sur le coup !

Je dois vivre dans une maison horrible : invisivent, garage dans l'espace chauffé, ... Mais c'est mon choix (et pas une maison ecohome)

Et je comprend son "énervement" : si vous vouliez faire un "débat" : ouvrez plus un post au lieu de venir sur le post lié à une société : si ce n'est pas une "remarque" sur cette société précise, ça n'a selon moi pas lieu d'être sur ce topic ! Enfin, c'est mon avis.
06/08/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Exact...

- Pas de garage dans le volume protégé (une aberration) ou porte étanche vers garage si le client choisit l'aberration.
La porte étanche vers le garage ne change rien car si le garage est dans le volume protégé, alors la porte vers le garage DOIT rester ouverte pendant toute la durée du test blower door.
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