etienne piron

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etienne piron

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04/09/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Chaque société choisit sa politique commerciale, qui n'a pas à être critiquée sur forum. Qu'on critique le mauvais travaill de certaines sociétés, on peut le comprendre, mais si on se met à critiquer les bonnes, cela devient ridicule.
Vous acceptez leur politique et vous travaillez avec eux, vous ne l'acceptez pas et vous allez voir ailleurs.
04/09/2012 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
@Elam 0107.

je répondais car j'ai de gros doutes que kesskispass te réponde sur le prix de cette maison.
Imagine toi à la place du client qui verrait su budget dévoilé sur le net alors que ça ne regarde que lui...

Je pense que la grosse différence c'est que chez PH, outre le cahier de charges un peu plus "light", le client doit se baser sur des plans pré-établis (comme chez Thomas et piron) et modifiable mais dans des limites assez étroites.
Alors que chez EP, tu as carte blanche avec un architecte indépendant et déjà un gros budget est consacré au poste architecte car c'est du full sur-mesure...

Comme dis Integre, c'est une question de philosophie et de choix, on y adhère où pas.

Mais quand je vois que chez EP, par exemple, l'escalier de base est verni en 6 où 7 couches alors qu'un pote a du payer 600€ pour faire vernir son escalier chez Wust, ça donne à réfléchir.
Je préfère un prix de base plus élevé avec un cahier des charges hyper complet que un prix de base moyen et des suppléments à gogo qui, au final, reviennent peut-être à payer presque aussi cher que chez EP, mais avec un tas de frustrations en plus.

Et j'ai d'autres exemples:
- Marque des chassis très haut de gamme (souvent en option bien chères chez les autres)
- groupe hydrophore hyper silencieux
- nombres de prises électriques dans le cahier de charge de base
- Thermographie complète du batiment (j'ai reçu la facture, ça coutait plus de 1500€).
- nombre d'heures prévues pour le terrassement
- surface d'empièrrement
- etc...

Bref, je n'essaie pas de convaincre qui que ce soit, juste je donne un feedback très positif sur une socitété honnête et performante

a++

Dernière modification par Pilou2508 04/09/2012 à 20h49.
04/09/2012 Vieux  
  Liège
 
J'irai exactement dans le même sens que Pilou :

- Du sur mesure complet chez Etienne Piron avec une liberté d'action totale du maître d'ouvrage aidé en cela par l'architecte dont la mission est beaucoup plus large que pour PH.

- Du prêt à porter de grande qualité chez PH mais qui laisse beaucoup moins de place à la liberté d'action, notamment dans le gabarit des maisons (modifiable en longueur mais pas en largeur, par exemple). Quant aux finitions, beaucoup de choses sont possibles, même chez PH, pour autant que le budget suive. Maintenant, les suppléments demandés ne sont franchement pas exagérés. La qualité de mise en oeuvre est en tout cas excellente.
05/09/2012 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
@pilou ; quelle est la marque et modèle du groupe hydroiphore ?
05/09/2012 Vieux  
 
  46 ans, Liège
 
Houlà ... beaucoup de choses à lire, des questions intelligentes, des interventions qui font plaisir et une réponse de ma part attendue par d'aucuns ...

Par quoi commencer ?

1. Le prix de la maison du prochain week-end portes-ouvertes : lors de ce week-end, nos conseillers commerciaux, nos hôtesses, auront à coeur d'informer tous nos visiteurs sur le prix de la maison qu'ils pourront visiter.
Lancer un prix sur internet sans l'opportunité de le commenter n'a aucun sens ... de quoi parlerons-nous ? Du prix effectivement payé par notre client à l'époque de son contrat, du prix actualisé suivant les prix du jour, du prix anticipé suivant l'inflation, du prix calculé suivant une base CDC, du prix effectif suivant les choix posés par notre client ?
Tout cela est trop vague et mérite des explications convaincantes qui ne pourront être données que sur place.

2. EP (et par extension) PH réalise-t-il des GOF ?
Comme cela a été expliqué plus haut et pour les mêmes raisons qu'évoquées par les BricoZoneurs ayant déjà posés la question, nous préférons réaliser l'entièreté du chantier, du début jusqu'à la fin.
Ceci étant dit, nous sommes toujours ouverts à la discussion quant à la suppression de l'un ou l'autre poste de finition mais à condition que le MO réalise ces postes suivant toutes les règles de l'art sans endommager les ouvrages réalisés, sans mettre en péril l'étanchéité à l'air, à l'eau, l'isolation, etc.
Dans le cas où des postes de finition ayant un impact certain sur l'étanchéité à l'air seraient supprimés, nous ne pourrions raisonnablement pas donner notre garantie quant à un éventuel résultat chiffré suite à un test blower-door.

3. La garantie décennale de 20 ans : on doit plutôt parler de responsabilité décennale, qui couvre, de par la loi, la stabilité du bâtiment et son étanchéité à l'eau.

4. Les différences fondamentales entre EP et PH ont été bien identifiées par Pilou2508 et Serpico0068 entre-autres.
En effet, chez EP, c'est du "sur-mesure" complet, départ d'une page blanche, CDC totalement adapté aux demandes des clients (on part d'une base CDC mais il est amendé suivant les demandes spécifiques).
A contrario, chez PH, c'est une autre philosophie, on part de plans pré-établis et d'un CDC étudié pour être efficient et suffisamment complet pour éviter les mauvaises surprises.
A quelques différences près, le CDC PH est semblable au CDC EP ... mais pour tout le reste, ce sont les mêmes blocs, les mêmes briques, les mêmes tuiles, les mêmes charpentes, les mêmes hourdis, le même niveau d'isolation, etc ... et la même main d'oeuvre !
L'écart de prix réside donc dans ces seules différences ... et surtout dans la conception étudiée de nos plans !

5. Les niveaux de prix.
C'est un sujet bien difficile car il n'y a pas de règle bien définie.
Pour simplifier, disons que les budgets moyens chez PH démarrent (en moyenne) à 165000 € hors frais et peuvent aller jusqu'à 250000 € (voire plus) et que chez EP, vu que c'est à la carte, ça peut aller de 250000 € jusqu'à des budgets ...
Tout est question de conception, d'équipements et de choix personnels, etc ... un bâtiment à structure simple et full équipé peut être moins cher qu'un bâtiment structurellement très compliqué et équipé moyennement.

6. Nos CDC.
Nous avons opté - tant chez EP que chez PH - pour une philosophie différente de celles pratiquées par nombre de nos concurrents.
Nous avons privilégié des bâtiments bien pensés, bien équipés, bien finis, mais surtout ... bien budgétisés ... dès lors, s'il n'est pas faux de dire que nos prix de départ sont bien souvent plus élevés que ceux de nos concurrents, il n'en demeure pas moins - preuves à l'appui - qu'au final, nos bâtiments ne coûtent pas beaucoup plus chers que ceux des autres après l'addition d'une multitude de suppléments, de détails non compris, etc.
Le tout, avec une plus-value non négligeable en termes de qualité de réalisation, de qualité de vie pour le MO qui peut gérer son temps de construction de manière sereine sans mauvaises surprises, d'accompagnement par des professionnels de chaque métiers (menuiserie, carrelage, chauffage/sanitaire, gros-oeuve).

7. Organisation et main d'oeuvre.
Toutes les équipes de maçons, de menuisiers, de chauffagiste, etc. travaillent sur les chantiers EP et PH.
Nous ne faisons jamais appel à des sous-traitants pour ces postes essentiels.
Nous avons dès lors adapté la taille d'EP pour pallier au succès de PH.

C'est l'unique moyen de préserver la philosophie qui a fait notre succès et qui fera votre bonheur.

Voilà, j'espère que cette tartine matinale sera digeste et que j'aurai répondu à vos nombreuses interpellations.

Bonne journée.

Keskispass
05/09/2012 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Belle réponse, professionnelle et tout à fait satisfaisante selon moi

Merci pour toutes ces précisions
05/09/2012 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
J'en profite pour saluer l'usage intelligent que fait EP de son "topic unique", de son droit de réponse en général, surtout par rapport a certains entrepreneurs qui ne connaissent qu'une seule façon de communiquer avec les surfeurs ; le cabinet d'avocat. Félicitations à EP à ce niveau : un exemple à suivre.
05/09/2012 Vieux  
 
  46 ans, Namur
 
En effet, la formule suivante est applicable : EP = PH = Haute qualité + transparence à tous les niveaux...
05/09/2012 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
@pilou ; quelle est la marque et modèle du groupe hydroiphore ?
je ne peux pas répondre directement car je ne suis pas à la maison mais je sais juste qu'il est jaune et noir

Pour moi, ça fait toujours trop de bruit, pcq j'adore le silence LOL mais d'après tous mes amis, c'est de loin le plus silencieux...
Ma belle soeur désactive son groupe quand elle reçoit des amis à loger pcq si un d'eux va à la toilette, ca réveille toute la baraque c'est dire les différences LOL

je peux regarder si tu veux.

A+

Dernière modification par Pilou2508 06/09/2012 à 20h01.
05/09/2012 Vieux  
 
  46 ans, Liège
 
Groupe hydrophore AUBIA/ESPA Aspri
08/09/2012 Vieux  
 
  44 ans, Namur
 
Bonjour Tous,

Merci Keskispass pour tous ces compléments d'information.
(Pour le prix du bâtiment d'expo, c'est vrai qu'il faudrait sans doute actualiser sur une période d'indexation d'une petite année entre le premier coup de pioche et le nettoyage final du bâtiment par vos hommes, mais j'imagine que le client final de ce bâtiment a eu un prix ferme et définitif sans indexation des postes de son contrat au vu de la durée du chantier)

Dommage pour le point sur le GOF, sans doute nous devrons nous résoudre mon épouse et moi à devoir trouver une autre alternative.

Ceci dit, nous irons néanmoins visiter une construction EP pour nous rendre compte de visu et poser quelques questions.

Sait-on jamais...

Bonne construction pour ceux qui sont en plein dedans...

Elam0107
19/09/2012 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
alors, elle était dans quelle tranche de prix cette belle maison ???
27/08/2013 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour à tous,
Nous avons terminé notre maison Etienne Piron et emménagé fin mars 2013. Le chantier s'est globalement bien passé, et les quelques problèmes constatés au cours de celui-ci ont toujours été résolus sans discussion - l'entreprise est fidèle à sa réputation qu'elle mérite amplement.
Depuis notre emménagement, d'autres défauts/malfaçons sont apparus; rien de grave ni d'irréparable à notre avis, mais certains nous semblent inacceptables pour une maison qui n'a que quelques mois... Je ne parle pas des fissures habituelles d'un bâtiment qui "bouge".
Nous décidons donc d'en informer le service après vente d'Etienne Piron dès la fin des congés du bâtiment, en nous attendant à une réaction rapide. Mais le service après vente est injoignable par téléphone (nous essayons presque tous les jours), la seule réaction que nous avons eue est un retour de mail le 8 août "on vous contacte pour un rdv et analyser cela" - depuis lors plus rien malgré plusieurs rappels.

Je m'adresse donc aux bricozoneurs qui ont construit avec EP pour avoir leur retour d'expérience:
-quels sont les problèmes que vous avez rencontrés après la réception provisoire,
-quelle réponse le service après vente y a apporté

D'avance merci
27/08/2013 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par MaisonEPGD Voir le message
Bonjour à tous,
Nous avons terminé notre maison Etienne Piron et emménagé fin mars 2013. Le chantier s'est globalement bien passé, et les quelques problèmes constatés au cours de celui-ci ont toujours été résolus sans discussion - l'entreprise est fidèle à sa réputation qu'elle mérite amplement.
Depuis notre emménagement, d'autres défauts/malfaçons sont apparus; rien de grave ni d'irréparable à notre avis, mais certains nous semblent inacceptables pour une maison qui n'a que quelques mois... Je ne parle pas des fissures habituelles d'un bâtiment qui "bouge".
Nous décidons donc d'en informer le service après vente d'Etienne Piron dès la fin des congés du bâtiment, en nous attendant à une réaction rapide. Mais le service après vente est injoignable par téléphone (nous essayons presque tous les jours), la seule réaction que nous avons eue est un retour de mail le 8 août "on vous contacte pour un rdv et analyser cela" - depuis lors plus rien malgré plusieurs rappels.

Je m'adresse donc aux bricozoneurs qui ont construit avec EP pour avoir leur retour d'expérience:
-quels sont les problèmes que vous avez rencontrés après la réception provisoire,
-quelle réponse le service après vente y a apporté

D'avance merci
Bonsoir,

effectivement, le service après vente n'est pas top au niveau temps de réaction.
Ils restent corrects afin de satisfaire les problèmes, pas de discussion là dessus mais il faut parfois montrer les dents.
Une fois j'ai envoyé un recommandé à l'attention de Etienne Piron en personne, et dans les 24h, son frère, responsable du service après vente nous a recontacté et pris en charge notre dossier.

je crois qu'il a tellement de demande que si aucun rappel, ça passe à la trappe.

ça n'est pas normal mais un courrier bien ficelé envoyé par recommandé devrait suffire.

Quel vendeur avez vous eu ?
à mon grand étonnement, notre vendeur m'a rappelé et à fait bouger les choses.

Bàv,
PILOU
28/08/2013 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Merci Pilou pour cette réponse.
Je suis néanmoins surpris que le service après vente d'Etienne Piron soit débordé - les défauts/problèmes sont-ils légions? Etonnant vu la qualité de l'entreprise; je pensais être une exception
De quelle année date votre construction, et quels problèmes avez-vous rencontrés?
Notre vendeur était Gilles D - depuis lors passé chez Perfection Habitat (nous étions d'ailleurs sa toute dernière maison EP)
28/08/2013 Vieux  
 
  36 ans, Luxembourg
 
Bon moi je suis passé par EP mais par manque de retour nous avons laissé tomber.
Pourtant EP était notre 1er choix. Et au final je suis sûr qu'il pouvait faire notre maison au prix où on doit la payer maintenant.


Effectivement la personne que j'avais eu, m'avait dit que mon projet n'était pas réalisable pour 300 000€. Ok pas de soucis,mais je ne vais pas lui donner mon budget directement mais on peut discuter, voir ce qu'on peut faire ensemble et préparer un Avant projet. Ensuite j'aurais été en mesure de dire moi même si ca rentrait dans mon budget.

Je suis d'accord je ne suis pas tombé sur le commercial le plus aimable de chez EP. Même l'architecte faisait des drôle de yeux quand le commercial parlait.


Donc deux conseils pour ceux qu'ils veulent EP.
- Si vous n'avez pas 300 000€ pour la construction hors frais, revoyez vos ambitions.
- Passez au delas du commercial. Pour ce gars là seul sa comission l'interrese (Mais c'est un peu èpartout la même chose. Mais le mien c'était le ponpon.)(Keskispass, je peux vous donner son nom).

Si vous avez tt ce qu'il faut pour prendre EP, allez y. Après avoir vu des maisons de chez eux et avoir des amis qui ont fait faire par eux, c'est vrai que c'est de la qualité.
28/08/2013 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par MaisonEPGD Voir le message
Merci Pilou pour cette réponse.
Je suis néanmoins surpris que le service après vente d'Etienne Piron soit débordé - les défauts/problèmes sont-ils légions? Etonnant vu la qualité de l'entreprise; je pensais être une exception
De quelle année date votre construction, et quels problèmes avez-vous rencontrés?
Notre vendeur était Gilles D - depuis lors passé chez Perfection Habitat (nous étions d'ailleurs sa toute dernière maison EP)
les problèmes étaient tous mineurs:
- joint de silicone à refaire en dessous du chassis
- porte arrière garage à ajuster
- quelques joints de carrelage qui s'effritent...
bref, rien de bien méchant

C'est possible qu'il soit débordé car ils ont à mon avis une centaine de chantiers par an, alors si tous les petits soucis comme cités plus haut passent par un seul homme, ça doit faire beaucoup.
Ils devraient s'organiser autrement pour le SAV.

Par contre, ça reste une très bonne entreprise, mais on paye le prix... quoique beaucoup d'autres semblent bon marché mais leur cahier des charges est truffé de suppléments indispensables, qui sont ici dans le cahier des charges de base.

Notre construction a commencé début 2012 et nous avons emménagé en mars 2013... délai respecté mais nous avons eu de la chance avec le climat pendant le gros oeuvre.

Autre remarque, sur le marché "de l'occasion", une maison EP a réellement une valeur car la qualité est reconnue... on ne peut pas en dire de même avec un Dômes, Duro-Home, etc...

Au passage: ta maison est très belle la notre est un peu dans le style bravo...

a+

Dernière modification par Pilou2508 28/08/2013 à 22h34.
28/08/2013 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Merci pour le compliment nos maisons ont donc été construites en même temps
Plus de photos de la nôtre ici: http://www.facebook.com/maisonepgd

Certains de nos problèmes sont un peu plus sérieux, mais le sàv nous a enfin contacté aujourd'hui rdv est pris pour voir cela...
Je n'ai aucun doute ni reproche concernant le sérieux de l'entreprise, et je te rejoins dans ton analyse
04/10/2013 Vieux  
  Luxembourg
 
Bonjour à tous,
Nous avons construit avec EP en 2000. Entièrement satisfaits jusqu'il y a peu ... un problème avec les chassis (qui pèlent litteralement) et mes recommandés sont restés sans réponse. Donc sàv pas super efficace, même si débordé, pour moi, ce n'est pas un "petit" problème ...
Je sais que le fabriquant est au courant du problème mais j'attends un sàv de la part de EP.
04/10/2013 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
De toute façons la garantie décennale est passée, donc...................
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