Ew excellent, mais K médiocre... Que faire?

( dans

» Construction

)
Chercher:    

Ew excellent, mais K médiocre... Que faire?

Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


13/05/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
À quelques jours du commencement des travaux de construction de notre maison, nous venons de recevoir le PEB initial pour signature...
À la lecture du Ew de 51, nous explosons de joie et faisons le décompte de la prime que nous pouvons escompter: 2900 euros, ça va faire du bien!
Puis, nous nous connectons au site de la RW, pour relire les détails et là, horreur: nous constatons que le K est également pris en compte et le nôtre est de 37, au lieu du 35 réclamé...
Comment une telle disparité entre les deux cotes est-elle possible???
Que pourrions-nous entreprendre pour passer à 35 à moindre coût?
Merci pour votre aide et de vos témoignages!

Dernière modification par zzebra 13/05/2013 à 21h41.
13/05/2013 Vieux  
  35 ans, Namur
 
il faut développer un peu plus ce qui va être mis en application afin d e savoir comment augmenter l'isolant. Le plus simple, est le toit très souvent ...

13/05/2013 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Comment avez vous eu un Ew si peu élevée???
13/05/2013 Vieux  
  Namur
 
probablement avec panneaux solaire, PAC et panneaux thermiques mais isolation "aux normes". Me trompe-je ?
13/05/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Voici ce qui est prévu au cahier des charges:
Toiture : isolation par mousse projetée Icynène
Murs : isolation des murs creux par des Billes Thermokomfort Hr++
Sols: 10 cm de chape isolante polyuréthane au rez et 8 cm à l'étage
Vitrage: double k1,0
+ chauffage au sol avec puits canadien et chaudière à confensation gaz de ville
+ double-flux

Dernière modification par zzebra 14/05/2013 à 00h01.
13/05/2013 Vieux  
  Namur
 
vraiment bizarre cette histoire. Votre E semble vraiment tres bas dans une telle config
13/05/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
J'ai pourtant le formulaire sous les yeux, encodé par l'architecte, avec ces valeurs inscrites dessus... Maintenant,une erreur d'encodage est peut-être envisageable, mais c'est quand même son métier...
13/05/2013 Vieux  
 
  46 ans, Liège
 
Le niveau k définit le niveau d'isolation thermique de votre bâtiment.
Il est déterminé par les caractéristiques d'isolation des éléments de construction mis en oeuvre ainsi que par la compacité de votre bâtiment.
Je présume qu'à ce stade, travailler sur la compacité est illusoire.
Il faut donc agir sur les caractéristiques d'isolation : blocs plus isolants, meilleure isolation, isolation plus épaisse, triple vitrage, meilleurs châssis, etc.

Le Ew quant à lui est le niveau de performance global de votre bâtiment ... directement influencé par les techniques mises en place : type de chauffage (PAC, condensation, etc.), performance de la ventilation, panneaux solaires, éloignements des appareils sanitaires par rapport au boiler, étanchéité à l'air, etc.

Interrogez votre architecte et/ou votre responsable PEB qui ne manqueront pas de vous proposer des solutions pour améliorer le niveau k ... l'écart n'est pas énorme, il y a certainement moyen d'agir de manière très simple.
13/05/2013 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par zzebra Voir le message
Voici ce qui est prévu au cahier des charges:
Toiture : isolation par mousse projetée Icynène
Murs : isolation des murs creux par des Billes Thermokomfort Hr++
Sols: 8 cm de chape isolante polyuréthane au rez et 6 cm à l'étage
Vitrage: k1,0
+ chauffage au sol avec puits canadien et chaudière à confensation gaz de ville
+ double-flux
Quel intérêt la chape isolante à l'étage????
Bon on n'est pas très avancés sans les épaisseurs...
Et un puit canadien ne chauffe pratiquement rien....plutôt refroidir en été...
14/05/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
En essayant d'être encore plus complète:
Toiture : 20 cm de Icynéne
Murs : 20 cm de billes Thermokomfort Hr++
Sols : 10 Cm de polyuréthane au rez et 8 cm à l'étage
Vitrage : Double K1,0 feuilleté
+ chauffage au sol avec puits canadien et chaudière à confensation gaz de ville
+ double-flux
+ citerne 7500l avec groupe hydrophore

Dernière modification par zzebra 28/05/2013 à 09h58.
14/05/2013 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Je dirais qu'un bon double vitrage en 0,8 voire un triple en 0,6 peut déjà faire une belle différence s'il y a pas mal de fenêtre.

Pour le reste, en rajoutant 5 cm en toiture cela doit être jouable. En prenant des chevron de 23,5, cela ferait 3,5 cm de plus. Si les combles ne sont pas habitables, remettre une couche d'isolant de 10 cm et ce serait bon.

Les murs, 20 cm c'est pas mal !

Le sol est très bon.

Pour ma part, j'ai 40 cm dans le plafond, 18 cm au murs, 10-15 cm au sol, triple vitrage et je suis avec un K20. Il y a évidemment la compacité, les murs contre-terre, le vide derrière les briques,... qui jouent aussi !

J'ai la même réflexion que la passerelle, pourquoi isoler la chape de l'étage, un feutre ou autre pour atténuer le bruit, mais isoler sur 8 cm en PU ?
14/05/2013 Vieux  
 
  32 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par zzebra Voir le message
En essayant d'être encore plus complète:
Toiture : 20 cm de Icynéne
Murs : 20 cm de billes Thermokomfort Hr++
Sols : 10 Cm de polyuréthane au rez et 8 cm à l'étage
Vitrage : Double K1,0 feuilleté
+ chauffage au sol avec puits canadien et chaudière à confensation gaz de ville
+ double-flux
+ citerne 7500l avec groupe hydrophore
Rajoute un peu en toiture, c'est là que les déperditions se font le plus.

Le sol, il vaudrait mieux mettre 15 et rien à l'étage. 10 cm c'est quand même pas mal.

Pour les murs, ce n'est pas l'idéal. Il faudrait mettre 20 cm de PUR, là tu vas gagner du K.

Il vaudrait mieux retirer ton puits canadien et mettre du triple vitrage.

Dernière modification par Bartho 14/05/2013 à 22h34.
14/05/2013 Vieux  
  35 ans, Namur
 
Bien vu Bartho, d'autant que je ne comprend pas l'utilité des billes de Termokomfort, cela doit être plus coûteux que l'icyène pour pas grand chose de mieux (mais bon je ne connais pas bien le produit, pour moi c'est pour remplir des vides inaccessibles.)...
Et c'est vrai qu'en PU, on y gagne en K, le lambda est 2 fois moindre quasiment donc isole "deux fois plus".

Il faut voir aussi la valeur pour l'étanchéité à l'air, elle ne modifie pas le K, mais modifie le Ew, si celle-ci est trop utopiste, cela ne donnera pas le bon Ew....
14/05/2013 Vieux  
  50 ans, Namur
 
Citation:
Posté par zzebra Voir le message
J'ai pourtant le formulaire sous les yeux, encodé par l'architecte, avec ces valeurs inscrites dessus... Maintenant,une erreur d'encodage est peut-être envisageable, mais c'est quand même son métier...
Je sais qu'il y a différente methode pour encoder et votre archi a peut etre choisi la simplicité, je sais que la manière de l'encodage joue sur le K ou le Ew je ne sais plus, donc à vrai dire votre maison pourrais faire moins que 37...Benlan pourrait vous aider, c'est mon certificateur Peb et très compétent.
14/05/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Les billes de Termokomfort, c'est selon le constructeur, pour éviter les jointures pas nettes entre les panneaux... On l'a pris car il nous l'offre à la place de panneaux de 10cm parce que c'est plus simple pour lui à placer!

Pour la chape à l'étage, honnêtement, on n'en sait rien, ça fait partie du package...
Le constructeur place tout cet équipement dans son offre de base ce qui lui permet d'obtenir un très bon prix sur les équipements... Du coup il nous a vendu une maison au finitions impeccables (Leds de façade, pelouse semée, chauffage sol,...) au prix d'un bâtiment basic de chez basic chez un gros constructeur!

On lui fait entièrement confiance, on a juste été surpris du K... Et on a pas pu rentrer en contact avec l'architecte aujourd'hui!
15/05/2013 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Je ne voudrais pas vous alarmer mais si votre K est de 37, vous n'avez même pas droit à la prime. Il faut un minimum de K 35. C'est même une imposition -> critère n°5

http://energie.wallonie.be/fr/constr...6385&IDD=78614

Je ne sais comment cela se passe au niveau de la déclaration initiale lorsque un des éléments ne répond plus aux critères de bases...
Il est donc impératif de faire des modifications sur certaines épaisseurs d'isolants, dans la mesure du possible. Le plus simple, le plus efficace et le moins onéreux étant généralement l'isolation de la toiture en pente.
15/05/2013 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Même remarque pour ma construction : K37 et a mon avis très bon Ew (PV, PAC et doubleflux). JE suppose que c'est la déclaration finale qui conditionne la prime?
(j'en suis au GO ouvert).
15/05/2013 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Oui, une annexe technique à remplir par l'architecte, l'ingénieur civil ou le responsable PEB atteste des "performances" de l'habitation. Il y a également une foule de documents annexes à donner avec le formulaire de demande de prime.
15/05/2013 Vieux  
  35 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par zzebra Voir le message
Pour la chape à l'étage, honnêtement, on n'en sait rien, ça fait partie du package...
ce n'est pas tout simplement pcq'il y aura certaines pièces à l'étage chauffée par le sol également (style les pièces d'eau)? Dans ce cas une chape isolante n'est pas une mauvaise idée, histoire d'éviter de chauffer le plafond du rez.

Il y a effectivement 3 méthodes de calcul pour la PEB.
* Une super "forfétaire" (la moins intéressante)
* Une faites par calcul des différents composants (isolation...) mais avec un handicap de 3 points K pour éviter de calculer exactement tous les noeuds constructifs, les plus dur à calculer --> la plus souvent utilisée
* Une all inclusive, qui calcule tous les composants et tous les noeuds constructifs
--> il est donc possible aussi de réduire son niveau K en appliquant la 3ième méthode. Bien sûr en général les certificateurs PEB allongent un peu la facture dans ce cas là.

Sinon, c'est evidemment bien la déclaration finale qui fait fois pour l'obtention de la prime.
15/05/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
La salle de bain et le hall de nuit sont effectivement chauffés par le sol...
Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


A lire également sur BricoZone...
mais qu'est-ce que c'est que cela? Par Anon32 dans Divers, +14 17/07/2012
jardin/terrasse. Que faire avec ce que j'ai??? Par entre2o dans Abords, Allées, Jardins, +2 06/07/2011
Hydrofuge ??? mais qu'est ce que que? Par canard dans Finitions, +7 01/06/2011
que faire si on veut vendre mais que le cadastre n'est pas passé? Par eolem dans Construction, +4 22/03/2011
Que peut-on faire d'autre que poncer avec une ponceuse à bande Par onap dans Divers, +14 05/02/2011


Forum Construction : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

PH

Annuaire Pro

SIBOMAT sa

Leader de la construction à ossature bois en Belgique depuis plus de 30 ans.


AlarmeMaison.biz

Pour nous la sécurité de votre maison n'est pas un vain mot.. Alarmes en KIT de bricolage!!


SUNNYHEAT by FOXeco

Chauffage infrarouge longues ondes. Le système le + économique, écologique & et sain au monde !


Eco Home sprl

Gestionnaire de projet de Construction de maisons individuelles

Ajoutez votre société