Fin de la déduction fiscale pour les prêts hypo en 2014 ??

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Fin de la déduction fiscale pour les prêts hypo en 2014 ??

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23/05/2014 Vieux  
 
  46 ans, Bruxelles
 
Euh quand je lit les scénario cataclysmique , je me dis que les gens prendront les armes
23/05/2014 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Si les contribuables dont un emprunt hypothécaire déductible dans l'ancien système arrive à échéance sont avisés, ils emprunteront de nouveau pour financer des travaux de rénovation de sorte d'avoir une mensualité à la limite du nouveau système.
Cela peut être évité, il suffit d'exclure de la déduction habitation propre et unique les refinancements via les emprunts souscrit sous ce régime à partir de l'entrée en vigueur de la nouvelle déduction.
23/05/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Le refinancement d'emprunts contractés sous l'ancien système a toujours été explicitement exclu. Je parlais d'emprunts pour la rénovation.

C'est même plus général que ce que j'écrivais : tout propriéaire de son habitation unique qui ne rembourse pas ou plus d'emprunt hypothécaire (peu importe qu'il en ait eu un par le passé) et qui a des frais significatifs à y faire a intérêt à faire un emprunt hypothécaire même s'il a des fonds propres.

S'il reste juste sous la limite de la déduction habitation propre et unique et que ses revenus imposables sont suffisants, c'est comme si l'État payait la moitié de sa rénovation.

C'est beaucoup trop généreux ; ça ne peut pas tenir.

Attention qu'il y a quand même un garde-fou : piscines, terrains de tennis, fontaines etc. sont exclus.

Illustration typique : 20 ans après l'acquisition, un couple aisé ré-emprunte 50 k€ sur 10 ans et refait la cuisine, la SDB et place des panneaux PV --> 3000 €/an de déduction in the pocket.

Dernière modification par marc.d 23/05/2014 à 13h47.
23/05/2014 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Le refinancement d'emprunts contractés sous l'ancien système a toujours été explicitement exclu. Je parlais d'emprunts pour la rénovation.

C'est même plus général que ce que j'écrivais : tout propriéaire de son habitation unique qui ne rembourse pas ou plus d'emprunt hypothécaire (peu importe qu'il en ait eu un par le passé) et qui a des frais significatifs à y faire a intérêt à faire un emprunt hypothécaire même s'il a des fonds propres.

S'il reste juste sous la limite de la déduction habitation propre et unique et que ses revenus imposables sont suffisants, c'est comme si l'État payait la moitié de sa rénovation.

C'est beaucoup trop généreux ; ça ne peut pas tenir.

Attention qu'il y a quand même un garde-fou : piscines, terrains de tennis, fontaines etc. sont exclus.

Illustration typique : 20 ans après l'acquisition, un couple aisé ré-emprunte 50 k€ sur 10 ans et refait la cuisine, la SDB et place des panneaux PV --> 3000 €/an de déduction in the pocket.
OK je comprends mais ça n'a pas grand chose à voir avec la soutenabilité financière eu égard au transfert de compétences et à leur financement par le fédéral (ce que j'expliquais ci-avant).

A noter qu'ils pourront pas faire tout ça: limite aux environ de 25.000 € si rbt en 10 ans (le minimum). Et il faudrait compter les frais y relatif dans le calcul: inscription hypothécaire...

Cela dit je suis persuadé qu'on peut éviter cela en limitant la déduction au montant emprunté avant entrée en vigueur de la nouvelle déduction. Ainsi ce que tu expliques est évité à l'avenir.
23/05/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
voilà exactement ce qui rejoint mes propos
et qui vont contre ceux-ci:


l'aide au logement.
en bref une perfusion pour le patient
retire la perf, tu tues le patient

ce qu'ils ne pourraient faire sans ces aides

voilà exactement ce que je dénonce, de l'assistanat organisé.
faire en sorte qu'une partie de la population soit dépendante d'un subside, d'une aide
c'est de la folie de promouvoir l'accès à la propriété comme ça
pire pour celui qui compte sur ça pour ...

remets du net dans la poche des gens, ça leur permettra tout autant d'accéder à la propriété. 150€ net par personne mettrait déjà beaucoup de beurre dans les épinards
ça fait 1800€ net par personne par an !soit plus que ce que tu récupères par ta déduction fiscale.

le problème est que notre gouvernement est capable de supprimer la déduction sans mettre du net en plus en poche. il pourrait même foutre une taxe supplémentaire sur la propriété, comme si le revenu cadastrale n'était déjà pas assez du vol
Le problème des aides c'est qu'elles faussent le marché. Le prix d'un bien est finalement toujours le montant que l'acheteur potentiel est prêt à donner pour l'obtenir. Donne 100€ de prime supplémentaire à cet acheteur, au bout d'un certain temps le prix aura monté de 100€ (il faut voir cela au niveau macro bien entendu).

C'est pourquoi je suis personnelement contre les aides et primes de toutes sortes car elle n'aide pas les acheteurs mais enrichissent bien les vendeurs.

Néanmoins lorsqu'un système existe depuis suffisement longtemps, un équilibre s'est établi autour de ce système. Change un des paramètres et cela peut-être l'accident.

Donc je dis: "le système est mal foutu mais prenons garde à ne pas y toucher pas trop...."
23/05/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
OK je comprends mais ça n'a pas grand chose à voir avec la soutenabilité financière eu égard au transfert de compétences et à leur financement par le fédéral (ce que j'expliquais ci-avant).
Ca n'a effectivement rien à voir avec la régionalisation.

Je rebondissais sur l'argument "les prêts qui s'achèvent dégagent du budget pour les nouveaux venus", puis j'ai généralisé. Ce n'est pas nécessairement vrai si les contribuables sont bien informés des règles de cette déduction-ci et qu'ils les exploitent. Une déduction restreinte aux intérêts et assurances, comme au GDL par exemple, me semble plus logique.
Citation:
A noter qu'ils pourront pas faire tout ça: limite aux environ de 25.000 € si rbt en 10 ans (le minimum).
25 k€ par contribuable, non ? C'est pour ça que j'ai pris 50 k€ pour le couple.

Dernière modification par marc.d 23/05/2014 à 15h15.
23/05/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fred070 Voir le message
Le problème des aides c'est qu'elles faussent le marché. Le prix d'un bien est finalement toujours le montant que l'acheteur potentiel est prêt à donner pour l'obtenir. Donne 100€ de prime supplémentaire à cet acheteur, au bout d'un certain temps le prix aura monté de 100€ (il faut voir cela au niveau macro bien entendu).

C'est pourquoi je suis personnelement contre les aides et primes de toutes sortes car elle n'aide pas les acheteurs mais enrichissent bien les vendeurs.

Néanmoins lorsqu'un système existe depuis suffisement longtemps, un équilibre s'est établi autour de ce système. Change un des paramètres et cela peut-être l'accident.

Donc je dis: "le système est mal foutu mais prenons garde à ne pas y toucher pas trop...."
Le mécanisme donne tout de même un avantage aux candidats acheteurs de leur habitation unique par rapport aux candidats acheteurs concurrents. Donc, si la hausse des biens à cause de cette fiscalité est indéniable, la conclusion "100 € d'aide --> 100 € de hausse" me semble exagérée.
23/05/2014 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Le mécanisme donne tout de même un avantage aux candidats acheteurs de leur habitation unique par rapport aux candidats acheteurs concurrents. Donc, si la hausse des biens à cause de cette fiscalité est indéniable, la conclusion "100 € d'aide --> 100 € de hausse" me semble exagérée.
OK d'accord. C'est pour cela entre autres que j'avais rajouté "au niveau macro".
Mais bon les multi-propriétaires peuvent aussi déduire (même s'il s'agit d'un autre mécanisme moins intéressant).
23/05/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
prenons un ex, les PV

au début une installation coutait 25.000-30.000€ en moyenne
là dessus il y a avait la déduction fiscale, les CV...

on a supprimé la déduction fiscale, qu'est-ce que ça a engendré?
une chute des prix des PV! à peine 20.000€ en moyenne

donc je dis 100€ d'aide donne 100€de hausse

cela se vérifie très souvent
les installateurs l'avaient compris
leur nombre a explosé
ensuite, l'aide a disparu, s'en est suivi un nombre record de faillites dans le secteur
23/05/2014 Vieux  
 
  46 ans, Bruxelles
 
Alors je vais parler de mon secteur, l'automobile , depuis la suppression de l'aide d'état
sur les véhicules non polluant, certaine marque on carrément arrêter la production de certains modèles, d'autres ne parvienne plus a en vendre, c'était vraiment un atout a la vente cette prime, et certains constructeur ne savaient pas vendre des petites voitures non polluante, et sécuritaire, moins cher, et sans les primes les auto étaient trop cher.

Donc ce n'est pas toujours 100€ donner et 100€ de hausse, qui plus est les PV on diminuer de par le surstock, production moins cher, apport de panneau d'asie etc etc.

Par contre les faillites sa c'était productif peut être?, le fait de mettre des gens au chômage, ou des créanciers dans la ....., franchement??

parfois donner de l'argent crée de l'emplois, des indépendant qui engage etc etc
tu serait étonnée des gens qui on changer leur veille caisse grâce a ces primes (TVA, chiffres d'affaires en hausse taxer, idem sur le salaires des vendeurs etc etc)

Faut pas être dans le commerciale pour dire cela, et la marque pour que je travaillait a cette époque c'était +- 200 voitures par mois uniquement pour notre point de vente, depuis il tourne a +- 30 a 60 voitures, alors calcul idiot.

La première année les clients venaient, nous demandait si encore la prime, on disait non et zou il partaient.
24/05/2014 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
prenons un ex, les PV

au début une installation coutait 25.000-30.000€ en moyenne
là dessus il y a avait la déduction fiscale, les CV...

on a supprimé la déduction fiscale, qu'est-ce que ça a engendré?
une chute des prix des PV! à peine 20.000€ en moyenne
C'est le contraire.

Les prix ont chuté, puis les gouvernements ont baissé le niveau du soutien.

Entretemps, les gens en ont placé à tout casser.
24/05/2014 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
C'est le contraire.

Les prix ont chuté, puis les gouvernements ont baissé le niveau du soutien.

Entretemps, les gens en ont placé à tout casser.
j'suis pas d'accord!

c'est une fois le subside fini, quelques mois après... le temps d'amorcer la baisse, que les prix se sont cassés la figure

sans cela, ils n'auraient plus rien vendu

et pareil une fois le nouveaux système mis en place, cela a encore chuté

maintenant une installation c'est une fourchette de 10.000-18.000€
alors qu'avant c'était 25.000-30.000€

le lien est clairement là .
les installateurs n'ont pu continuer à s'engraisser
les installations ont eu un prix de vente enfin réaliste.

au passage on a écrémé la majorité des installateurs qui avaient profité du filon trèèèèèès rentable.


les subsides ont créé une surenchère au niveau des prix, comme très souvent.

j'en reviens à dire que du net en plus en poche pour tout le monde est mieux

je suis contre de perfuser les gens avec des subsides
25/05/2014 Vieux  
  33 ans, Bruxelles
 
reponse d un proprietaire et independant mais aussi made in anderlecht!

en belgique c est simple cela se passe comme dans robin des bois, on prend l argent du peuple via des taxe etc.... on les prece comme des citrons pour leurs prendre un max d euros, alors taxe sur le salaire mais en plus on est taxer surce que l on achete du coup on prend dans notre .ul mais ils continuent parceque l on est trop con que pour ne plus se laisser faire du coup qui est en tord???? l etat qui nous nik.. ou la vache a lait qui dit amen a tout????? on ne dit rien pour simple peur de la police donc coup de gueul je dis hey ho les gars reveillez vous!!!! on bosse on paie des impots mais si tu gratte le chomage et tu taf en black tu retouches impots et en plus t es libre de gerer ton temps. il est temps que nous travailleurs et independants ont bouge notre derriere pour les envoyer promener. n avez vous pas remarqué que les ministres se font un jeux de chaise musical sans elimination biensure et que le reseaux ministre se passe la main de pere en fils. avant de taxer et retirer le peu de deductions que l on peut faire sur nos biens peut etre faut il payer ces fonctionnaires comme nous avec une moyenne de 15 euros de l heure! ce qui serait tout a fait normal et en plus deja virer la plupart des gratteurs de cpas et chomage mais la je parle des jeunes qui ne font rien ni formation ni recherche reelle d emploie, j ai moi meme travailler pour un temps plein 38h semaine chez gb pour un forfait de 867 euros net par mois mais bon j avais la fierté de ne pas gratter ceux qui gagnent leurs pains a la sueurs de leurs fronts mais les clients me disaient " monsieur je suis au chomage et je prend 1250 euros +/- net par mois pour rester a la maison) mais bon la fierté n est pas donnée a tout le monde en plus de dix ans de travail avec plus de 12h par jour de taf par jour a 7j/7 et apres avoir ete independant j ai compris une seule chose en belgique, ( je suis belge et depuis des generation entieres) en belgique on prend dans notre derriere quand on est honnete. cela fait plus de dix ans que je suis specialisé en technique de tous systemes produisants de la chaleur ou produisant du froid j ai acheté ma maison, la moitier en cache avec la fatigue du corps humain qui prend un coup pour arriver a offrir le meilleur pour mon enfant mais ayant payé plus de 40 000 euros avec huissiers et saisie salaire pour trois ans de status d independant, j ai créé une societe qui marchait tres bien pour créé des emplois mais l etat et ONSS m ont bien niqué je dis la solution travailler en journée declarer voir chomage et le reste en black vous aurez alors la joie de gouter au luxe! j ai la posibilité de reprendre la societe familliale d ici quelques annees, vais je le faire??? j hesite et me dit pourquoi risquer de tout perdre des biens privés pour faire travailler les autres, payer l etat et a la fin me faire niquer. payer un salarié c est quand meme alégé l etat d un chomeur, et ensuite payer a l etat des taxes pour avoir engagé ce chomeur, au final l etat economise un chomage et se fait payé pour lui debarrasser d une charge ceci n est il pas tout simplement illogique??? quand je travaille 12h d affiler je n ai jamais vue un ministre ni meme les parasites de la famille royale venir ne serait ce que m apporter un coca! sur 3300 brut j ai 1700 net a 17 euros de l heure donc sur 8h j ai 85 euros net et le reste qui est de 51 euros vers l etat plus a payer des contributions en fin d année! soit en gros on est trop con mais surtout on a oublié que l union fait la force mais que l ognion fait la soupe. et la on prend dans notre oignon, je roule en tres petite voiture pendant que ces ministres roules en grosses berlines avec un salaire de minimum 7000 euros net. notre maison est payé par la sueur de notre front on a tres peu d avantages en travaillant et ils nous donnent une raison de plus a ne plus investir en belgique.
25/05/2014 Vieux  
 
  Liège
 
pfffff j'ai maux m'tiète...
25/05/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
(Rien qu'à voir un texte de plus de 3 lignes sans ponctuation ni mise en forme... je ne lis plus. Désolé si le message était bien ou utile, mais quand même... !)
25/05/2014 Vieux  
  33 ans, Bruxelles
 
et ceci est pour l etat: si tu arretes de tout taxer ne crois tu pas que les sociétées resteront en belgique, reduiraient les prix, créeraient des emplois du coup tu auraies beaucoup moins de chomageurs, attireraient des investisseurs etrangers, et etc effet boule de neige???? en ce moment on taxe un max, du coup on met en faillite suite a cela chomage en hausse, criminalité se suit d office, sociétés qui partent a l etranger etc effet boule de neige, mais c est vrai ils ont tjs un salaire au dessus de 7000 euros net.... ha ui et le roi qui trouve qu il ne gagne pas assez pour ne rien faire, je dis hey ho le roi reveilles toi en verite t es qui toi ??? as tu deja transpiré en dehors des plages ensoleillé??? je suis bruxellois, j ai des origines wallones et bruxelloises, mais au fond, Bart De Weverveut tout simplement stopper cette anomalie que les travailleurs paient pour les fenéants et pour les autres gratteurs! au luxembourg t es moins taxé sur tout mais tu geres toi meme ta pension, ceci dit cela est quand meme plus normal de gerer son pain et son avenir sans avoir besoin de l etat qui gere sa pension au final en belgique ne serait on pas des assistés???? beaucoup de pays le demontrent tu as droit au nombre de mois chomage egal a ton nombre de mois de travail, finalement et je vous laisse tranquille, si tu as du courrage tu auras tjs du travail et si l etat arrete de taxer les independants qui creent de l emplois il y aurait moins de gratteurs de societes, meilleurs santé du peuple, pouvoir d achat superieure, etc effet boule de neige.
25/05/2014 Vieux  
  33 ans, Bruxelles
 
désolé pour la longueur des textes mais cela vaut la peine de lire je sais que je ne suis pas parfait mais cela est un texte d une solution meilleure que de se faire niquer cela n est plus possible tu taf tu paie, tu fou rien tu touches!!!!!
25/05/2014 Vieux  
  33 ans, Bruxelles
 
si on n a pas de respect de soi on nerespectera jamais personnes. je me respecte, je taf, j ai 30 ans j ai vraiment la santé qui a pris un coup, j ai mal partout je suis tres fatigué, mais put... que je suis fiere de moi car je le fait pour ma femme ma fille et finalement pour la passion de mon boulot. sur ce chere compatriote j essaie de repondre aux forums de depannages pour aider d autres gens en panne au lieu d aller dormir... l union fait la force l oignon fait la soupe lol biensure il y a debat mais bon jsais qu a 75% j ai dit la verité bonne nuit
25/05/2014 Vieux  
  33 ans, Bruxelles
 
juste pour vous faire sourire les gars, si cela tombe demain le roi se pointe chez moi pour me donner un coup de main mdr j ai bien dit c etait pour rire, car il a autre chose a faire c est a dire rien a faire lol
25/05/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Oui enfin, c'est pas agréable de lire des textes stylés de la sorte.
Et sur le fond, c'est juste populiste. Discuté 200x déjà, rien de neuf sous le soleil - et je rajouterais que la modestie est rare.
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