Fixation muralière quoi utiliser

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Fixation muralière quoi utiliser



15/03/2011 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Bonjour,

j'ai une petite question, je dois réaliser un plancher dans une annexe (dimensions de celle-ci 3 x 6 m)

Je pense utiliser des 6,5 X 18 espacés tous les 35 cm. Ces poutres seraient fixées sur des muralières (l'annexe est une ancienne étable en pierre donc je n'ai pas envie de faire autant de trous dans la pierre... (ni le temps d'ailleurs)

Ma question est la suivante: quel type de fixation utiliser ? Ma préférence serait d'utiliser des boulons expansifs (du même type que ceux proposés par Hilti)

Auriez-vous une référence à me communiquer ainsi que le nombre nécessaire par murallière (sur la longueur donc 6 m)

Si en plus vous saviez où je peux me procurer ces fixations à un bon prix, j'en serai d'autant plus heureux

Bonne journée et bon travail

Vincent
15/03/2011 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour Impulsion,

Pour info, des solives d'une portée de 300 cm d'une section de 65x170 posées tous les 40 cm reprennent une charge uniformément répartie de 415 kg/m² dont 340 kg de charge d'exploitation. Il y a de quoi voir venir.

Dans cette hypothèse :
Flèche maxi. 3.00/400= 8 mm
Inertie = 4 mm ce qui est bon.
Pour les ancrages: La réaction sur appuis = 498 kg/2 par solive.

15/03/2011 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Donc je pourrais les placer tous les 40 au lieu de tous les 35 ?

Une idée du type de fixation préconisée ? (pour les muralières, les perpendiculaires seront fixées au moyen de sabots métalliques)
15/03/2011 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Oui, et pour une charge d'exploitation de 300 kg/m² (375 kg/m² maxi.) elles pourraient même être posées tous les 45 cm.

Pour la fixation des murallières, perso je les fixerais avec des ancrages chimiques. Un dans l'axe de l'entre distance entre les solives (C'est peut-être beaucoup, mais de plus petite section) + une petite cornnière métallique (50x50x5) ancrée sous les muralières. Cette cornière pourrait éventuellement être remplacée par la mise en place de petits corbeaux (consoles) pour soulager la structure du bois. (Sait-on jamais que celle-ci devait s'ouvrir avec le temps.)

Pour la mise en place des solives, je pense aussi que des sabots de supports bien ancrés dans les muralières devraient faire l'affaire.

J'ai également ce genre de projet en vue, pour couvrir une veranda par une toiture avec lanterneau. Ceci devrait me permettre de monter sur cette toiture un échauffaudage sur une haut. de 3 étages (9.00 m) pour la mise en oeuvre de l'isolation de la façade que je recouvrirais d'un bardage cédre.

Dernière modification par fradeco 15/03/2011 à 15h02.
15/03/2011 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Tu aurais une référence d'ancrages chimiques à me proposer ? car je n'ai jamais utlisé ce genre de fixation...
15/03/2011 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Ce genre d'ancrage se vend dans les grandes surfaces de bricolage, ou Hilti (2 composants) Le mode d'emploi est sur les tubes.
15/03/2011 Vieux  
  Brabant Wallon
 
ancrage chimique et tige filetée ??? non? mais quelle épaisseur ?
21/04/2011 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Je reviens vers vous avec une petite question à propos des solives à insérer dans les sabots, faut-il les couper juste ou doit-on laisser un espace (de combien ?) pour la dilatation éventuelle (eh oui le bois bouge, non ?)

Bonne journée et sincères salutations

Vincent
21/04/2011 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Citation:
Posté par bluess011 Voir le message
ancrage chimique et tige filetée ??? non? mais quelle épaisseur ?
Pour ma part (mon projet spécfique), je vais partir pour des chevilles mécaniques en M16 soit en longueur de 190 soit en longueur de 240...

Fradeco, j'ai une question, quelle longueur prendrais-tu ? Ma crainte est, si je prends la plus grande longueur, d'arriver dans le milieu du mur où généralement on retrouve les crasses... (pour rappel murs en pierre, épaisseur 50-55 cm)
21/04/2011 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour Impulson,

Des chevilles M16 de 190 mm cela veux dire qu'elles pénètreront de 10 cm dans le mur. Cela est selon moi suffisant pour autant que cette partie de mur est saine.

Avec des M16, il y a de quoi voir venir, car dans ce cas il y a deux deux forces qui s'aditionnent à savoir l'encastrement et la friction par le serrage.
Je pense aussi qu'il faut laisser du jeu pour la pose + la dillatation. +/- 15 mm en moins sur la longueur devraient faire l'affaire.
22/04/2011 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Merci et bon long we

Joyeuses Pâques à tous...
07/12/2011 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Je me permets de faire une petite intrusion dans le sujet pour un problème similaire...
Je dois refaire un plancher qui, dans un premier temps, servira de grenier. Plus tard ces combles seront peut-être aménagés...
La plus longue portée est de 3,40m --> je compte réaliser le gitage en 7/18.
Ce gitage sera repris par des sabots.
Sabots eux-même fixées à une muralière... Nous y voilà à la muralière...
La muralière en 7/18 également sera fixée au mur en briques pleines qui a une épaisseur de 32cm.
Je ne pense pas mettre de cornière en dessous de la muralière (difficile).
Au mieux je pourrai me permettre de temps en temps un ancrage avec clame de serrage juste sous la muralière, cela pourrait faire office de "corbeau".
Plusieurs questions :
- Ce type de "corbeau" serait-il efficace ? Pour moi oui... mais avec quel entre-axe max conseillé?
- Si oui, du coup je mets les ancrages de la muralière dans la fibre neutre...
- Quel est le type d'ancrage le plus économique au final pour la muralière/corbeaux : boulons métalliques expansifs, tige filetée avec scellement chimique+flotte et ecrous,... ? J'avoue ne pas me rendre compte du prix du matériel, plutot habitué à voir le prix matériel+pose.
- Quel diamètre avec quel entre-axe pour les fixations de la muralière (portée de 3,40m) ?
J'imagine que l'entre-axe des fixations est variable en fonction du diamètre des fixations, ca devient un calcul d'ingénieur, lolllll...
Est-il possible de donner une idée des combinaisons de l'entre-axe en fonction des diamètres par exemple diam 10,12,14,16mm.
- Quelle longueur dans le mur ? 10cm me parait assez...
J'avoue ne pas être très équipé pour forer gros dans de la brique pleine... S'il faut je louerai...
Merci à vous tous !!!

Dernière modification par Lemotard 07/12/2011 à 17h47.
07/12/2011 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Lemotard, je ne peux pas répondre à bcp de tes questions mais mes ancrages viennent de chez Leboutte (www.leboutte.be) (c'est là que c'était le moins cher...)
07/12/2011 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Impulson Voir le message
Lemotard, je ne peux pas répondre à bcp de tes questions mais mes ancrages viennent de chez Leboutte (www.leboutte.be) (c'est là que c'était le moins cher...)
C'est un bon début de réponse, merci !

Pratiquement (vu que parfois ca va être à 4 pattes dans les bas de versants), le plus simple me semble être de la tige filetée avec scellement chimique + flotte + écrous...

Mais quid de la quantité nécessire / prix...

Bref j'attends tous les avis possibles !!!

Merci !!!
08/12/2011 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Perso, j'ai mis une muralière de 6,5/18 sur 6 m de long (longueur du bâtiment) et un gitage tous les 38 cm (pour arriver à un chiffre +/- égal partout) entre chaque poutre, j'ai placé un ancrage...

Ma portée est de 3 m...

Ca ne bouge pas d'un poil (pourtant mes murs sont très loin d'être parfait, ce sont de très anciens murs en pierres (quasiment sans ciment... puisque le bâtiment date de 1724 (date sur le fronton...)

Tout est chainé bien entendu...
08/12/2011 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Donc si je comprend bien, ca fait un ancrage tous les 38cm... pas mal quand même !!!

Tu as choisi quel diamètre et quelle est la longueur enfoncée dans le mur finalement ?
Merci pour ta réponse !!!


Perso, je ne compte pas me fatiguer mais juste mettre ce qui est nécessaire techniquement... avis aux ingénieurs

Non non je ne suis pas fainéant
08/12/2011 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Yes (plus ou moins car mon mur était vraiment mauvais...) Je n'ai jamais vu des pierres qui cassaient si facilement (dès que le percuteur arrivait sur la pierre, celle-ci se fendaient ou la mèche déviait...)

Le mur est monté en petites pierres donc ce n'était pas simple pour trouver des pierres qui tenaient...

Les ancrages utilisés: M16 par 180/190 donc une longueur effective dans le mur de +/- 10 cm

Pour ton mur , cela devrait être plus simple, puisqu'il s'agit d'un mur en briques pleines... Demande chez Hilti, ils ont des tableaux et des fiches techniques bien faites... En plus ils pourront te conseiller valablement...
11/07/2012 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Post 4 : Fradeco : je comprends pas "Un dans l'axe de l'entre distance entre les solives

A quoi ressemble "une petite cornnière métallique (50x50x5) "

merci
11/07/2012 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Entre distance entre solives = axe de la distance entre les faces des solives comme figuré sur le croquis ci-après.

La cornière est également reprise sur ce croquis, elle est ici en 60x60x6 mm sa longueur est de +/- 20 cm.

Fixation muralière quoi utiliser

BàVs
11/07/2012 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
merci fradeco, la fixation chimique se met à 2/3 en partant du haut de la muralière ?
je comptais utiliser cela sur mes "mini muralière" voir photos ci dessus

Dernière modification par leopoldo6969 11/07/2012 à 20h35.
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