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11/12/2009 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Je comprend que vous vouliez défendre votre métier, mais il n'y a pas QUE les architectes qui peuvent faire le suivi du chantier. Mais, je suis d'accord pour les personnes qui n'ont pas de soutient pour réaliser leurs travaux.

Je vais peut être un peu loin, mais il m'arrive de penser que l'administration pousse par tous les moyens les gens pour qu'ils fassent appel à un architecte et pour que ceux ci aient beaucoup de travail à faire, peut être pour qu'ils ne soient pas au chomage ??? Les architectes n'ont ils pas suffisament de boulot ? Il y en a trop peut être ?
11/12/2009 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Je trouve normal qu'un architecte s'impose pour le suivi d'un chantier, il engage tout de même sa responsabilité pour 10 ans.

En ce qui concerne les formalités imposées pour des petits travaux.
Les architectes n'en veulent pas, les problèmes sont les suivants:

-les formalités pour modifier un baies sont presque aussi lourde que pour construire une maison.
-le travail n'est pas très gratifiant (re mesurer toute une maison pour dessiner une fenêtre )
-> les honoraires sont disproportionnés par rapport à l'ampleur du travail
-> les clients rechignent à payer les honoraires parce qu'ils ne voit l'architecte que comme un dessinateur de plans.
-et si il y a le moindre soucis (par exemple un tuyaux qui passe dans le mur à l'endroit où l'on veut agrandir la baie), c'est toujours la faute de l'architecte qui aurait dû savoir...
11/12/2009 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Disons que les mesures imposées par les lois sont dans certains cas totalement disproportionnées. Ce n'est pas aux architectes qu'il faut en vouloir, mais à nos gouvernement successifs qui promulguent des lois et des règles excessives. C'est pour ça que beaucoup rechignent à vouloir les suivre.
Quelle est l'amende si on fait les choses sans permis ? Si c'est la remise en l'état, pour certains travaux, ce n'est pas "compliqués". Je suis curieuse de connaître les statistiques, de voir tous les travaux qui se fonts sans permis alors qu'il en faudrait un. Il faut dire que tout pousse à le faire...
11/12/2009 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
l'amende dépend du type d'infraction

en général on peut compter un minimum de 25€/m³ construit illégalement et 250€/baie (modifié, crée ou supprimée sans permis).

L'amende s'accompagne d'une obligation de régulariser (demande de permis)
ou d'une obligation de remise dans l'état initial.

Donc, dans le cas le plus défavorable
-on paie l'amende
-on paie l'architecte pour la demande de permis
-et si l'administration déclare l'infraction non régularisable, on paie encore pour remettre dans l'état initial.

Les contrôles sont de plus en plus fréquents!

Depuis peu, la loi impose en plus aux notaires de s'assurer qu'un bien en en ordre du point de vue urbanistique avant la passations des actes.
Donc, en théorie, il n'est plus possible de vendre une maison avec une véranda qui a été construite sans permis...
11/12/2009 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Tonton JB Voir le message
lol
C'est quoi un bon entrepreneur?

Suivre le chantier de très très près pour un péquin qui n'y connaît rien en construction ça ne l'avancera pas beaucoup si il n'a pas un archi pour l'épauler..

Non un archi ne sert pas qu'à faire des formulaires de demandes de bâtir, il est aussi votre conseillé tout au long du chantier

Sans archi, si vous n'y connaissez rien vous risquez d'accepter n'importe quoi à n'importe quel prix et tout cela construit de n'importe quel façon!!!!
Allez, adoptons le système français et laissons les candidats batisseurs à la merci des seuls promoteurs.... ah ben non, en fait il reste toujours l'avocat pour les aider
11/12/2009 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par asobijin Voir le message
Je comprend que vous vouliez défendre votre métier, mais il n'y a pas QUE les architectes qui peuvent faire le suivi du chantier. Mais, je suis d'accord pour les personnes qui n'ont pas de soutient pour réaliser leurs travaux.

Je vais peut être un peu loin, mais il m'arrive de penser que l'administration pousse par tous les moyens les gens pour qu'ils fassent appel à un architecte et pour que ceux ci aient beaucoup de travail à faire, peut être pour qu'ils ne soient pas au chomage ??? Les architectes n'ont ils pas suffisament de boulot ? Il y en a trop peut être ?
Vous seriez surpris de savoir le nombre de choses que vous pouvez faire maintenant sans le recours à un architecte...
11/12/2009 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
[quote=asobijin;223810]Disons que les mesures imposées par les lois sont dans certains cas totalement disproportionnées. Ce n'est pas aux architectes qu'il faut en vouloir, mais à nos gouvernement successifs qui promulguent des lois et des règles excessives. C'est pour ça que beaucoup rechignent à vouloir les suivre....quote]

La je suis d'accord avec vous (vous voyez, je ne suis pas si méchant ....).... à la différence qu'un entrepreneur connait (ou doit connaitre, ou est sensé....) les reglementations et normes propre à son domaine d'activité.... L'architecte, en tant que généraliste de la construction, est sensé les connaître toutes.... impossible .... ou alors il faut imposer 5 ans de droit de la construction avant de faire 5 ans d'architecture... (je suis pas contre, mais alors je veux bien être payé comme un chirurgien et que mes honoraires soient remboursés par une mutuelle...
11/12/2009 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par agent-vert Voir le message
.... ou alors il faut imposer 5 ans de droit de la construction avant de faire 5 ans d'architecture... (je suis pas contre, mais alors je veux bien être payé comme un chirurgien et que mes honoraires soient remboursés par une mutuelle...
Ca c'est une bonne idée, faudrait la soumettre à l'ordre des architectes

Enfin, plus sérieusement, même avec 5 ans de droit en plus se ne serait pas suffisant.
Il faudrait ajouter 5 ans de formation d'ingénieur, 2 ans de maçonnerie, un an de formation chauffagiste, ..., couvreur, carreleur, peintre, terrassier, fiscaliste...
13/12/2009 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Lol. Ceci dit, rien n'empêche un architecte de se tenir au courant, de rencontrer les acteurs du secteur et d'en retirer un consensus... mais comme tjs, vu qu'il faut faire ça "en plus", je n'en ai jamais vu qu'un seul qui le faisait (par amour du métier).
Les entrepreneurs généraux le font bien eux, alors pq pas l'architecte.
13/12/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Ho arrêtez !! On fait quoi ici ?? le procès des architectes ????

Je crois que beaucoup d'entre vous n'ont pas vraiment rencontré d'architectes consciencieux qui font leur boulot convenablement.
Cela représente énormément de boulot. Alors rajouter de la paperasse ou des formations continues, je ne vois pas quand ils le feraitent.
Ce serait au détriment des clients.

Kenshin, j'ai beaucoup apprécié certaines de vos réponses dans le passé, mais là vous exagérez dans vos réflexions sur les architectes.
Je ne suis pas architecte, mais je TRAVAILLE quotidiennement avec certains (des bons, des vrais, des indépendants) et croyez moi, ils ne volent pas leurs honoraires.
Et en plus, ils ont d'énormes responsabilités, dont certaines pendant 30 ans.

Dernière modification par intègre 13/12/2009 à 13h24.
13/12/2009 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Intègre... chacun son avis.
J'apprécie en général également vos réponses, mais je pense être en droit de relater les dizaines d'expérience que j'ai eu avec des architectes dans un sujet qui en parle.

Je ne suis pas architecte non plus, mais travaille en permanence avec eux, et directement. J'ai réalisé plusieurs dizaines de grands projets de A à Z avec eux. Mon avis est celui que j'ai énoncé, même si cela peut déplaire, comme je le pensais et je ne vois pas pourquoi je ne suis pas en droit de le dire.

Personnellement, je ne vois pas pourquoi beaucoup de professions (surtout libérales d'ailleurs) voient l'intérêt de formations continues, et pas les architectes.
Quand vous dites que c'est au détriment du client... Soyons sérieux svp.
13/12/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Moi je parle de projets de maison individuelles, comme presque tout le monde sur ce forum, principlament consacré à la rénovation et à la construction de maisons individuelle, et pas d'architectes de grands bureaux d'architectes, qui sont pour la majorité fonctionnarisés dans leur travail.
Je ne vois pas comment, avec votre longue expérience à 29 ans, vous prétendez tout mieux savoir que des gens qui ont des dizaines d'années de pratique sur un métier qui n'est même pas le votre.

Dernière modification par intègre 13/12/2009 à 13h42.
13/12/2009 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Je parlais aussi bien de gros projets que de plus petits... mais je n'ai jamais constater de différence d'attitudes. (encore une fois : en général, car j'ai pu en voir un ou deux pour qui cela ne s'appliquait pas).

Mais soit... Ca ne fera pas avancer le Schmilblik. Que chacun se fasse son opinion et donne une mission restreinte ou complète selon son choix.
13/12/2009 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
Lol. Ceci dit, rien n'empêche un architecte de se tenir au courant, de rencontrer les acteurs du secteur et d'en retirer un consensus... mais comme tjs, vu qu'il faut faire ça "en plus", je n'en ai jamais vu qu'un seul qui le faisait (par amour du métier).
Les entrepreneurs généraux le font bien eux, alors pq pas l'architecte.
On ne doit pas fréquenter les mêmes architectes!!!
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