Grenier abri de jardin

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Grenier abri de jardin

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28/04/2015 Vieux  
  32 ans, Liège
 
Bonjour à tous,

J'ai fais placé un abri de jardin de 4m sur 3m. Il est assez haut et j'ai donc pas mal d'espace perdu en dessous de la faite de toit. Je souhaite donc aménager un grenier pour ranger la table de jardin, la maison en plastique de ma petite fille ...
Je pensais mettre des bois de 4.5 sur 4.5cm dans le sens de la largeur (3m) tous les 20-30cm. En dessous je pensais aussi les renforcer avec des chevrons plus petits pour ne pas que le bois plie sous le poids.

Qu'en pensez-vous? Avez-vous d'autres idées ou d'autres solutions pour renforcer et pouvoir quand même mettre du poids dans ce grenier?

Merci d'avance à tous.
28/04/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour wannabee2002,

Votre idée de stockage en mezzanine est bonne.
En revanche des petits chevrons de 45 x 45 mm pour une portée de 3.00 m, cela va pas reprendre beaucoup de poids. En revanche cela va prendre rapidement une flèche de fluage. L'ajout de chevrons de renforts est selon moi une dépense inutile.

Sur la base de ce que j'ai fait chez moi à la côte, car j'ai beaucoup de chaises longues à stocker.
Je poserais des voliges de 38 x 120 mm espacées de 50 cm d'axe en axe, sur lesquelles vous posez des panneaux d'OSB de 15 mm.
Cela représente une charge permanente de 14 kg/m².
Sur cette structure vous pouvez stocker des éléments dont le poids représente 55 kg/m².

Pour info, la flèche de fluage dans le temps (fatigue) sera de 2 mm.
Ce plancher chargé au maximum, prendra une flèche de 6 mm au centre de la portée.

Conclusion, avec le temps, et chargé au max. la flèche au centre sera de 8 mm.

Bonne réflexion
28/04/2015 Vieux  
fax
  35 ans, Hainaut
 
Je me joint à la discussion, car je me suis également rendu compte que mon abri était assez haut, et donc que l'espace sous la toiture pouvait être partiellement exploité.

Je n'ai pas fait (ni demandé ) de calculs et j'ai commandé des CLS 38x140 mm (pour une largeur d'environ 2.70m)...visiblement j'étais dans le bon
28/04/2015 Vieux  
  32 ans, Liège
 
Merci fradeco.

Des chevrons de 45*45 ne sont-ils pas moins flexibles que des 38*120? Les chevrons en dessous fixés perpendiculairement ne réduirait pas cette flexibilité? Je n'y connais pas grand chose.
Dommage que les madriers de la toiture sont dans le sens de la largeur sinon j'aurais pu fixer mes voliges dans ce sens.

Je ne compte pas mettre d'OSB mais juste les chevrons ou volige.

Dernière modification par wannabee2002 28/04/2015 à 11h46.
28/04/2015 Vieux  
fax
  35 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par wannabee2002 Voir le message
Merci fradeco.

Des chevrons de 45*45 ne sont-ils pas moins flexibles que des 38*120? Les chevrons en dessous fixés perpendiculairement ne réduirait pas cette flexibilité?
Des chevrons de 45*45 seront beaucoup plus flexibles que des 38*120.
Pour s'en rendre compte, il suffit de poser 2 appuis au sol, poser un chevon sur ces 2 appuis, et monter dessus
Ce qui est important ici, c'est la hauteur de la pièce de bois, pas vraiment sa largeur
28/04/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour fax,

Sur les mêmes bases que sous #2,
Une structure de solives d'une portée de 2.70 m, d'une section de 38 x 140 mm espacées de 50 cm d'axe en axe, serait en mesure de reprendre une charge de 164 kg/m² uniformément répartie, dont 150 kg/m² de charge de stockage.

Pour info, la flèche de fluage dans le temps (fatigue) sera de 1.7 mm.
Ce plancher chargé au maximum, prendra une flèche de 5.9 mm au centre de la portée.

Conclusion, avec le temps, et chargé au max. la flèche au centre sera de 7.6 mm.

Bonne suite de travaux
28/04/2015 Vieux  
  32 ans, Liège
 
Re fradeco,

Peux-tu regarder ma réponse? Comment calculer tout ça?
28/04/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
En flexion, plus la hauteur est grande moins elle est flexible.
28/04/2015 Vieux  
  32 ans, Liège
 
Donc le 45*45 pourra supporter un peu plus et sera moins flexible. Et pour renforcer si je met des barre alu en T en dessus perpendiculairement. en fait je compte faire deux greniers de part et d'autre de la porte. +- 1m50 de chaque côté.
28/04/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Je crois comprendre, que vous ne comprenez pas que la hauteur de la pièce doit être posée verticalement. En d'autre termes 120 mm est plus haut que 45 mm. Donc une pièce de 120 mm de hauteur pliera moins vite qu'une pièce de 45 mm de haut.
Je vais faire un croquis.
28/04/2015 Vieux  
  32 ans, Liège
 
J'ai compris merci désolé.
Et je les fixes comment alors?
28/04/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Petit croquis pour mieux comprendre.

Grenier abri de jardin
28/04/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Vous pouvez fixé avec des sabots comme ceci

Grenier abri de jardin

ou similaire
28/04/2015 Vieux  
  32 ans, Liège
 
Waouw merci beaucoup pour ce schéma. Ainsi ça être du costaud alors? Par contre plus onéreux que ce que je pensais avec mes petits chevrons de 45*45.
Je pense que je vais faire ainsi alors.
Je reviens une dernière fois sur ma première idée, avec des 45*45 et perpendiculairement des chevrons ou T en acier ça ne renforce pas quand même? Un peu comme les T que l'on met en dessous d'une tablettre d'étagère pour ne pas qu'elle plie. J'ai fais faire des placards par un menuisier et c'est ce qu'il a mis en dessous des tablettes parce que mon épouse bourre toute ses fardes de cours dedans et pas de soucis de flexion ainsi.
Avec cette solution je vouslais fixer les bois sur le rebord de la strucure intérieure.
28/04/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
wannabee2002,

Tout est en proportion avec la long. des pièces.

L'inertie d'une pièce de quelle que nature qu'elle soit, correspond à la formule (bx)/12
Ce qui confirme ce qui est dit plus haut concernant la hauteur des pièces.
Pour une charge donnée la hauteur des pièces est primordiale.
Certes en métal, compte tenu du Module E (Young) de résistance élastique, la hauteur de la pièce peut diminuer mais pas tellement.
Ceci étant, le prix pour du métal n'est pas le même que pour du bois.

Dernière modification par fradeco 28/04/2015 à 16h08. Motif: formule bxh³/12
28/04/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Attention que vu la surface perso je partirais sur un plancher sur lequel on peut marcher ou s'appuyer.

Il vous resterait combien entre le plancher et le toit ?

Dépendamment de l'espace exploitable je viserais peut-être sur du plus costaud.

En fait, je me rends compte que j'ai placé la même chose que ce que FAx a été chercher.
http://www.bricozone.be/fr/portes-es...age-88685.html

Ps : Je n'avais pas tout lu, j'étais resté au 45x45 du début.

Dernière modification par Plumy 28/04/2015 à 15h14.
28/04/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fradeco Voir le message
Vous pouvez fixé avec des sabots comme ceci

Grenier abri de jardin

ou similaire
Pour les sabots, préférez les marchands de matériaux que les magasin de brico. la différence de prix est énorme. Pour les solives, attention qu'ils sont vite torsadés même les rabotés.
28/04/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par Plumy Voir le message
...Pour les solives, attention qu'ils sont vite torsadés même les rabotés.
Merci de le rappeler Plumy.
Comme le chaînage ne fais pas partie des calculs, j'ai tendance à ne pas en faire état. Il est pourtant important pour empêcher les solives de vriller.

Dans le cas présent, une entretoise au centre de la portée sera suffisant.
28/04/2015 Vieux  
  32 ans, Liège
 
Ca devient un peu compliqué là. Entretoise? Solive? Ce n'est pas très haut mais la place pour ranger un peu de bordel
28/04/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Oui. C'est exactement ce que j'ai fait. J'avais des chutes ça tombait bien Si c'est bien fait, ça tient par serrage.

Maintenant, je dois avouer que personnellement j'avais laissé mes solives en plein soleil une journée de juillet où ça tapait bien fort. Ca a eu le temps de travailler bien fort
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