honoraires architecte :étude de stabilité - coordination sécurité...

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01/05/2009 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Bonjour,

Pour une nouvelle construction, mon architecte, en qui je fais entièrement confiance depuis le début de ntore collaboration, donne les honoraires suivants dans la convention projet que je dois encore signer :
Honoraires architecture : 7,00 % duquel il sera déduit le montant prévu dans la convention d'avant-projet.
Honoraires pour métré: 0,70 %
Honoraires pour travaux par entreprises séparées: 1,50 %
Les honoraires pour missions spéciales sont fixés comme suit :
Essais de sol : Forfait 500 Euro
Etude de stabilité : Forfait 2.800 Euro
Coordination sécurité : Forfait 2.250 Euro

Bien que je ne mette pas en doute son honnêteté, je suis surpris de certains montants :
étude de stabilité : ca me parait très cher, ingénieur indépendant qui le fait.
Coordination sécurité : cher aussi. Pour un poste qui est certes légal mais sa nécessité mise en cause notamment par test-achats. C'est une personne différente de l'architecte qui va le faire, mais est-ce que l'architecte ne peut pas le faire lui-même à moindre frais?

Je tiens à repréciser que +ieurs personnes étant passées par lui en sont enchantées, et moi de même jusqu'ici. Mais je me demande s'il ne fait pas tout "trop" bien, style roll sroyce de l'architecte quoi...

Je ne m'en rends pas malade, ce sont les € qui me font le moins mal à dépenser, car c'est bien sûr la base du projet, mais bon je suis pas non plus plein aux as...

Votre avis?
merci!
02/05/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Honoraires de base 7% = c'est un minimum.
D'habitude c'est plutôt 8%, mais le reste est inclus
Honoraire pour métré = 0.70 % (ça rentre dans les 8 %)
Essai de sol 500 € = c'est le prix pour un sondage 3 points chez Verbeke Sondage
Etude de stabilité, cela me semble beaucoup pour une maison individuelle. Evidemment, tout dépend de ce qu'il y a à calculer et de la complexité de la maison, mais pour un radier, en général, l'ingénieur avec qui nous collaborons, reste bien en dessous de 1.000 €
Coordination sécurité, il y a des coordinateurs à partir de 750 € , mais il faut voir ce qu'ils valent et comment ils remplissent leur mission.
Par contre, 1,5% pour travailler par corps de métier séparé , ça fait monter ses honoraires à près de 10%; ce qui me semble beaucoup pour une maison neuve. C'est un taux de transformation habituellement (transfo = 10 à 12 %)
Mais bon, vous êtes plus certain d'arriver à bon port, en bon état, avec une memercedes ou une béhème, qu'avec une Zastava ou une Trabant.
Mais je pense que c'est surtout avant de commencer qu'il aurait fallu discuter des honoraires.
Bonne chance
P.S. : tous les architectes ne sont pas habilités à faire la coordination de sécurité. il faut avoir suivi un cursus particulier et avoir obtenu le diplôme. Beaucoup n'ont pas le temps de faire cela.

02/05/2009 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
Merci intègre.
J'avoue mon erreur, je n'ai pas fait attention à ces 0.7% supplémentaires, or il l'avait bien signalé. Mais il fait référence à l'ordre des architectes, qui propose +10% pour métré complet.
On va dire que c'est une leçon pour la suite.
Le volume est un peu particulier, ce qui fait p-e monter la facture de l'étude de stabilité...
Je me fais le raisonnement que tu dis, je roule en Porsche à ce niveau. A défaut d'en avoir une pour mes déplacements...
04/05/2009 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Le montant pour l'étude de stabilité me semble aussi bien important. Ma maison est assez complexe et j'ai payé 375 € HTVA pour mon étude en tant qu'architecte. Même en doublant le montant pour un particulier, ça me semble exagéré.
Pour le coordinateur sécurité-santé, il travaille généralement au forfait (1% ou plus du montant des travaux) et suivant la complexité des travaux.
04/05/2009 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Nous avons du faire appel en 2008 à un ingénieur en stabilité pour recalculer les prises de charge suite à des rénovations effectuées dans 2/3 de la maison.

Nous avons payé un forfait de 500 EUR pour cette étude de stabilité...

Si tu veux son nom, envois moi un PM
04/05/2009 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
moi j'ai payé 580€ HTVA pour mon étude de stabilité par une société spécialisée. Voici ce que ce prix couvrait :

Ce montant couvre l’exécution de 3 essais de pénétration à l’appareil de 10t sur véhicule lesté, les déplacements et le rapport en trois exemplaires avec une description géologique (type de terrains rencontrés), une interprétation des résultats, une note hydrogéologique ( profondeur de la nappe et précautions éventuelles contre celle-ci ), et des conclusions géotechniques. ( type de fondations à mettre en œuvre, précautions à prendre lors de la construction ).

Ce montant s’entend pour un terrain accessible en chaque point à investiguer par le véhicule lesté de 15t.(2.50m de large, 3.50m de haut, 6.00mde long).
04/05/2009 Vieux  
fax
  35 ans, Hainaut
 
Ne pas confondre essai de sol et étude de stabilité
L'étude de stabilité est réalisée par un ingénieur sur base des résultats de l'essai de sol

De mémoire, l'essai de sol nous avait couté 500 -600 € et l'étude de l'ingénieur, 750 €
04/05/2009 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Si qqun a de bonnes adresses pour une étude de stabilité ou étude de portance), je suis preneur... il s'agit d'une habitation de taille standard mais qui présente une certain complexité au niveau des portances..

Mon architecte m'annonce un tarif avoisinant les 1500 euros htva...(ingénieur indépendant)...

merci d'avance
04/05/2009 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Il a une commission ou quoi?
04/05/2009 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
J'ignore totalement les taris pratiqués....
04/05/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Nous avons toujours été (pour une douzaine d'études) en dessous des 8-900 €.
Avec controle sur le terrain, par l'ingénieur, de la bonne exécution des prescriptions, notamment le ferraillage de radiers spécifiques.
Mais il y a des gens, dans toutes les professions, qui prennent des commisssions sur TOUT !
04/05/2009 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Pourrais-tu me communiquer de bonnes adresses par mp Intègre ???
04/05/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
C'est fait !!!
Comme dans "la dépanneuse " sur RTL (émission hautement culturelle):

Encore un dépannage réussi !!!
04/05/2009 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Encore merci
06/05/2009 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
moi aussi ca m'intéresse d'avoir des contacts!
C possible de m'envoyer ca intègre?
Je construis dans la région de Gembloux

J'ai un peu plus d'explication sur l'étude de stabilité :
y compris suivi sur chantier à 3 étapes :
1- fondations, avant coulage béton
2- lors de la pose des poutres sous hourdis si je dis pas de c... je sais plus me relire...
3- idem à l'étage
4- charpentes mais là l'architecte le fait à la place de l'ingénieur

mais bon si c'est 3x le prix ca va pas!
14/03/2010 Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
Hello, pourriez-vous aussi me communiquer des adresses pour un étude de stabilité pour une nouvelle construction? Merci
14/03/2010 Vieux  
 
  Liège
 
Bonjour,

Quelqu'un pourrait me dire si une étude de stabilité est utile lorsqu'on possède les plans géologiques du lieu où on veut construire?

Merci d'avance.
15/03/2010 Vieux  
 
  37 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par p940 Voir le message
Bonjour,

Quelqu'un pourrait me dire si une étude de stabilité est utile lorsqu'on possède les plans géologiques du lieu où on veut construire?

Merci d'avance.
Une étude de stabilité n'a rien à voir avec des essais de sol, je pense que vous confondez !
15/03/2010 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Coordination sécurité, il y a des coordinateurs à partir de 750 € , mais il faut voir ce qu'ils valent et comment ils remplissent leur mission.
750€ c'est bien suffisant pour quelqu'un qu'on ne croisera quasi jamais, et pour se voir remettre un petit dossier en fin de chantier(dossier qui est quasi toujours le même pour tout le monde)

j'ai fais aussi appel à un ingénieur, celui-ci m'a été proposé par mon archi.
je ne pense pas avoir payé 750€.
étude pour une maison de 136m² au sol, un bâtiment pricipal, un volume de liaison, et un volume secondaire.

tout compris, vous arrivez à 12% de frais

l'archi ne peut pas imposer son ingénieur, ni même son coordinateur sécu.

faites lui savoir que vous désirez trouver quelqu'un d'autre pour l'ingé et le coord.
2800 et 2250€ c'est abuser!

et si même intègre dit que c'est cher...

l'archi est peut-être excellent.
donc demandez lui de faire une visite par semaine avec vous.
ayez en pour votre argent au moins!

Dernière modification par browning 15/03/2010 à 11h04.
15/03/2010 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Browning, avec tout ce que nous faisons nous même au niveau du DIU, (photos, rapports de chantiers précis, détaillés, cahier des charges complet, etc.... ), nous avons un CSS de la région liégeoise qui travaille au forfait à 790 € pour chacun de nos chantiers, depuis bientôt deux ans.
Ils font leur mission convenablement, iennent sur chantier, et font un dossier personnalisé pour chaque chantier.
Je pense qu c'est un prix raisonnable pour le travail effectué. Ne pas oublier que les déplacements coutent de plus en plus cher.

Dernière modification par intègre 15/03/2010 à 14h19. Motif: cements coutent cher.
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