Inquiétude...

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Inquiétude...

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04/04/2009 Vieux  
  Hainaut
 
Bonjour à toutes et tous,
Mon épouse et moi venons d'acquérir un terrain et nous avons choisi de confier la construction de notre maison à TeamConstruct.
Nous avons fait ce choix pour plusieurs raisons, d'abord leurs modèles et leurs équipements nous plaisaient. Le contact avec le commercial s'était bien passé... Bref nous étions séduits après avoir erré entre plusieurs sociétés (Jumatt, TPalm, Thomas & Pirron,...) qui ne nous avaient pas vraiment convaincues.
A priori tout a l'air de se passer mal avec eux d'après les réactions que je vois sur ce forum et je commence à douter. Nous n'en sommes encore qu'au début de l'aventure.
Avez-vous des conseils à me donner pour ce périple apparemment semé d'embuches ?

Merci d'avance
05/04/2009 Vieux  
  38 ans, Liège
 
ne lachez jamais.

vous devez tout le temps être présents sur le chantier, passez tous les jours.
discutez avec les ouvriers.

exigez des visites de chantier par votre architecte.
2X par mois minimum.

je ne sais pas si c'est le cas pour vous, mais quand j'ai fait construire, je ne payais qu'à la fin du travail(sauf le maçon).

vous avez donc un argument de poids.

si vous constatez un problème, demandez de rectifier de suite, si non dites que vous ne payerez pas pour un travail mal fait.

après 17h il n'y a plus personne sur le chantier, cela n'empêche donc pas de vous y rendre avec un autre architecte pour inspecter le travail.

si vous montrez aux entrepreneurs que vous êtes là, ils travailleront peut-être mieux.

ça ne va pas, sonnez direct à la société, demandez leur de venir constater, et dites bien que vous ne payerez pas si...

pas d'acompte aussi...

je passais 3 à 4 fois semaine sur le chantier.
souvent les entrepreneurs m'accompagnaient pour faire un petit tour.

voici la recette qui a marché pour moi.

où en êtes vous?
05/04/2009 Vieux  
  Hainaut
 
Merci de votre réponse et pour vos conseils. Nous comptons être présents de façon régulière sur le chantier.
A vrai dire, nous en sommes vraiment au début, nous avons choisi notre modèle et expliqué les quelques modifications que nous souhaiterions apporter au commercial de TC. Nous avons signé le premier devis (j'espère que l'on ne s'écartera pas trop de cequi est prévu).
Nous sommes novice en terme de construction... On verra bien...

Bonne journée
05/04/2009 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Loin de moi l'idée de défendre TC plutot qu'un autre, mais ayant des constructeurs au téléphone régulièrement, il faut aussi entendre leur point de vue ; la plupart de leurs chantier se passent bien, ils ont des outils de mesure de satifaction et ceux-ci sont élevés, et un client mécontent fait un max de "buzz", surtout certains "internet types" qui s'inscrivent sur 10 forums et creent 12 blogs pour la meme histoire.

Ce type d'Histoire reste en ligne meme si les problemes sont résolus... Comme me disait le directeur des ventes de TC, "dans un chantier il y a toujours des problèmes, et un bon constructeur se reconnait simplement a la façon dont il règle les problèmes".

Je ne pense pas que le forum TC donne une mauvais image de TC, il reprend ce que les gens veulent en dire. Et si des gens de TC prenaient la peine de repondre publiquement, ca ne serait pas plus mal... Mais bon, l'internet ca reste un repère d'emmerdeurs pour eux... Dommage de considérer un tel outil comme un ennemi.
Le constructeur qui ira au dela de ce raisonnement a l'avenir devant lui.
05/04/2009 Vieux  
  38 ans, Liège
 
cette analyse est très juste, très peu de clients contents se manifestent.
par contre, les mécontents ont les entend.
non pas qu'ils qu'ils ont tort, que du contraire, mais le nombre d'avis positifs ne sont pas suffisamment représentatifs.

bref ne partez pas du mauvais pied.

une chose qui m'interpelle, pourquoi signer un devis non définitif?

chez mon constructeur, je n'ai signé qu'à la fin, le contrat définitif.

dialoguez avec tout le monde, et cela devrait déjà mieux se passer.

la maçonnerie est hyper importante. soyez en bon terme avec votre maçon
06/04/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
C 'est vrai que cela semble bizzarre de devoir signer plusieurs devis, dont un "non définitif ".
Cela n'a aucune valeur, si il n'est pas définitif.
On signe quand on a tous les éléments, après le sondage de sol, le calcul des fondations, la mise en correspondance avec les prescriptions urbanistiques, et toutes les modifications recalculées, etc....
Ne signez rien avant d'avoir tout cela, on a parfois des surprises très désagréables avec les fondations...
Pour le reste, oui, comme dit Browning, essayez d'avoir des contacts personnels avec les différents corps de métier.
Bonne chance
06/04/2009 Vieux  
  38 ans, Liège
 
comme ce devis, n'est pas définitif, il ne t'engage à rien.
donc si tu veux te rétracter... n'hésite pas.

il faut aussi voir légalement ce que vaut ce devis.
j'imagine que tu n'as pas encore payé d'acompte.

il faut aussi voir si c'est un devis ou une remise de prix officialisée.
06/04/2009 Vieux  
  Hainaut
 
Non je n'ai encore rien payé, on me demande un acompte pour la fin de ce mois. Merci pour vos conseils
06/04/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Payer un acompte, alors qu'on ne sait même pas si le budget total de la construction rentrera dans votre budget ????
Imaginez un radier de 25 à 30.000 € en plus !
Attendez d'avoir le prix des fondations avant de payer un acompte.
Soyez prudent !
Moi, j'attendrais les chiffres définitifs avant de signer et de payer quoi que ce soit.
Et si ils insistent trop, il y a peut être un problème caché.
Bonne chance
06/04/2009 Vieux  
  Hainaut
 
A vrai dire on nous a présenté cet acompte comme le coût nécessaire aux essai de sol et l'étude qui devra être faite pour la révision des plans (nous avons dû modifier le modèle choisi pour nous conformer aux prescriptions urbanistiques)
07/04/2009 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Dans ce cas, l'acompte ne doit pas être élevé. Essais de sol < 1000 Eur et études pareil. Total max 2000 Eur (et encore)

Mais ca me paraît bizarre de demander un acompte au lieu de simplement vous facturer vous. Ils ont tant de problèmes de liquidité qu'ils doivent demander 2000 Eur à leurs clients ?

A la limite pour l'étude si c'est eux qui la réalisent, mais les essais de sols, vous pouvez les payer vous-même directement au prestataire et que vous fassiez construire avec TC ou non, ils seront utiles.

Sinon, de mémoire de ce qui se disait sur TC : c'est minimaliste leur façon de construire (rien en dehors de leur modèle de base sinon ça coute bonbon). Et leurs pratiques commerciales en présentant des biens à construire sur des terrains dont ils ne sont pas propriétaires sont étranges.


Mais encore une fois, je ne fais que relater ce que j'ai lu sur d'autres topics, si les gens qui ont fait construire avec TC pouvaient nous donner leur feedback...
07/04/2009 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
Chez TC, l'accompte demandé est de 2% sur le prix de la maison définit par le premier devis.
Nous en avons fait les frais: nous avons payé, nous avons ensuite reçu l'avenant pour les fondations et comme on était hors budget, on s'est retracté et on a perdu l'argent...

Donc faites très attention...

Bonne chance

@speculoos: pour les maisons présentées sur des terrains, oui c'est étrange mais nous, ca nous a arrangé car c'est comme ca qu'on a trouvé notre terrain. L'avantage est que comme ce n'était pas leur propriété, quand nous nous sommes retractés, on avait toujours notre terrain.
En ce qui concerne les suppléments, ils se font une très belle marge comme pour les chassis couleurs par ex ou il vous demande un supplément pour changement de fondation mais ne vous enlève pas le prix de ce qui est prévu à la base (car soi-disant, ils ne savent pas le chiffrer).

Ceci est évidemment mon expérience personnelle et elle n'engage que moi mais attention, svp...

Dernière modification par Doneve 07/04/2009 à 13h59.
07/04/2009 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
@Doneve : si vous avez trouvé votre terrain par ce biais, c'est qu'il était en vente d'une autre manière. Et effectivement, ca permet de garder le terrain même si on ne conclut pas avec TC.

Sinon je réitère mon conseil, si vous avez déjà votre terrain, faites vous-même faire l'étude de sol (en plusieurs points sur la surface constructible), au moins vous saurez à quoi vous en tenir question budget fondation. (Cf la remarque d'Intègre sur le radier, bien que ce soit un prix (25-30K€) assez élevé qu'il cite)
07/04/2009 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
Ah oui, il était en vente par un notaire et nous l'avons trouvé en regardant la liste de TC mais il n'était pas à eux donc on pouvait l'acheter en étant libre de constructeur...

pour l'étude de sol, je suis tout à fait d'accord avec vous ;)
07/04/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
un essai de sol, avec conseils de type de fondations par l'ingénieur responsable de la société, en fonction du résultat des essais, coûte environ 500 € chez Verbeke Sondage, sondage en trois points, au pénétromètre, avec machine 5 tonnes .
Alors demander 1.000 € pour cela, cela me semble nettement excessif.
Je ne trouve pas normal de demander un acompte avant d'avoir un prix définitif.
Payeriez vous un acompte sur une voiture, version de base, que vous commandez full option, mais dont vous ne connaissez pas le prix des options ???
07/04/2009 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
J'ai dit <1000€ pour être certain que même avec des tarifs prohibitifs on serait en-dessous. Mais Intègre a raison, c'est plutôt 500€ un sondage en 3 points.
07/04/2009 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
Eh bien je sais que eux compte 600 euros (mais je ne sais pas s'il parle TVAC ou HTVA)
07/04/2009 Vieux  
  38 ans, Liège
 
voici comme ça c'est déroulé dans mon cas.

lorsque j'ai approché la société clé sur porte par laquelle je suis passé, on m'a présenté des modèles de maisons selon mon budget.

j'ai choisi celle que je voulais. directement j'avais eu une grille qui donnait le prix de base des modèles. ainsi je savais combien cela me coûtait.

le plan de base n'étant pas tout à fait ce qu'on voulait, j'ai demandé des modifications. l'impact sur le montant m'a toujours été présentées en moins de 24h.

nous n'avions toujours pas de terrain à ce moment là.
ils n'ont absolument pas essayé de m'en fourguer un.
quand j'en ai trouvé un, je me suis chargé de faire faire l'étude de sol.
bilan: 500€!

je suis allé à l'urbanisme de liège pour demander un avis sur ma construction(j'avais une particularité à faire vérifier) .
j'y suis allé avec les plans sommaires de la construction ainsi qu'avec des photos des maisons voisines.
là on m'a demandé de relever la hauteur sous corniche.
ensuite j'ai eu un avis favorable écrit et signé de la main d'un responsable.

coup de téléphone chez domus, j'ai eu le prix tout de suite: X€ par mètre de périmètre et par 20cm de haut.

là encore je n'avais toujours rien payé!

ce n'est qu'à la signature du contrat, une fois tout les plans et modifs arrêtés, que nous avons payé 5%.


le problème est que vous partez déjà avec plein de doutes!
inadmissible pour se lancer dans une aventure comme celle-là.

je ne condamne pas cette entreprise, mais je trouve ces pratiques douteuses.
comme on dit, dans le doute on s'abstient.

rétractez-vous et recommencez à zéro avec une autre entreprise.
07/04/2009 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
@ Sartoris,

Debut 2008, Nous avions également abordé TC au départ, nous avions égalements choisi un terrain via leur listing, et rencontré les vendeurs du terrain.

En paralèle, nous avions rencontré plussieur fois le commercial, nous avions choisi les plans d'après leur catalogue, pour nous c'était bien parti.

On à signé tout comme vous le "1er devis", qui est en fait un contrat d'engagement de construction avec un choix déjà établis pour certaines options, Avec comme clauses " sous réserve d'achat du terrain situer à x et de l'obtention d'un pret..."

Nous avons reçu les plans plus précis ce jour là. Je les ai scrupuleusement observés et certaines cotations m'ont fait un peut peur car limite vis à vis de nos meubles actuels et certaines pièces parraissaient plus grande sur leur catalogue, en effet les mesures sont un peut vague, car mention des m².

Pour la petite histoire, nous n'avons pas acheté le terrain, le rendez-vous pour signer le compromis était le lendemain de la signature du contrat avec TC (pour des raison d'inquiétude vis à vis du terrain).

Le lendemain, nous avons envoyé un recommandé annulant le contrat d'engagement, car 1er nous n'avions pas acheté le terrain et 2èmement nous avons eu peur de se retrouvre avec une maison comme une boite d'alumette vis à vis des dimentions des pièces.

En fin de mois, il nous ont quand même envoyé une facture pour le contrat d'engagement (4500€), mais nous avons opposer à celle-ci l'envoi du recommander, en déant les 7, jours, annulant ainsi notre projet avec eu sans frais.


Pour te rassurer, si tu es sur de ton choix, n'aie pas trop de craintes, les bons conseils ont déjà été énuméré avant moi, et se retrouvent sur le site.

Il faut savoir que tu dispose de 7 jours ouvrables à dater de la signature du contrat, pour te désister en cas de doute, quite à signer un nouveau contrat par la suite.

Dernière modification par Regisro 07/04/2009 à 16h23.
07/04/2009 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
La première chose que tu signes chez eux et où tu dois payer un accompte s'appelle la "Convention d'étude" mais n'est, en aucun cas, le contrat définitif. Tu peux toujours te rétracter après la signature de cette convention (par recommander mais biensur) mais si tu as payé l'accompte, il est perdu
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