isolation et épaisseur des murs creux

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isolation et épaisseur des murs creux



26/11/2012 Vieux  
 
  29 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Pour notre projet de construction basse-énergie, notre entrepreneur (T-palm) nous propose un mur extérieur de 37 cm de large, comme suit :

bloc de terre cuite (14cm) - isolant (10cm) - creux (3cm?) - brique de façade (10cm)

Nous aimerions augmenter l'épaisseur de l'isolant (12cm?). Mais peut-on réduire ce creux à 1 cm ?
Sinon, j'ai pu lire que, généralement, le principal surcoût lié à l'augmentation de l'apaisseur de l'isolant (et donc du mur) est qu'il faut placer les blocs de fondations dans le sens de la largeur (donc il faut plus de blocs). Dans notre cas, on doit de toute façon mettre un radier. Celà nous permettrait-il d'éviter tout autre surcoût que l'isolant supplémentaire ?

Merci pour votre aide.
26/11/2012 Vieux  
 
  26 ans, Liège
 
Bonjour,
en effet, augmenter l'epaisseur de l'isolant engendre un bloc de fondation plus épais. Le fait de construire un radier ne change absolument rien.... On peut reduire un peu la coulisse à 2 cm je pense et jouer avec un petit porte à faux de 1 cm sur les briques et décaler les blocs sur les hourdis. Cependant, je me pose la question suivante : quelle est la dimension de vos bloc de fondation?

26/11/2012 Vieux  
 
  46 ans, Liège
 
Ne pensez-vous pas qu'avec 37 cm d'épaisseur du mur mixte, le bloc de fondation est d'ores et déjà un bloc de 39 cm (ou de 35 cm) ?
Posez la question à T.Palm.
Par ailleurs, ce que T.Palm vous propose, c'est 10 cm de laine de verre ; à votre place, je leur demanderai de placer 8 ou 10 cm de PU (type RECTICEL ou UNILIN), ce qui augmentera considérablement la résistance thermique de votre mur ... et ce, sans rien changer aux blocs de fondations prévus.
26/11/2012 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
@ keskispass:

Comment sais-tu qu'il veulent lui mettre de la laine de verre, c'est standard chez eux ?? Je n'imaginais pas qu'on pouvait encore chipoter avec ça dans une nouvelle construction (qui plus est "basse énergie") ?
27/11/2012 Vieux  
 
  29 ans, Hainaut
 
Merci pour vos réponses.

Je leur demanderai l'épaisseur des blocs de fondation.
En effet, ce sont des panneaux de laines de verre "semi-rigides". Selon eux, ça permet une meilleure étanchéité que des panneaux rigides de PU...

@ Corbe : qu'entendez-vous par "chipoter avec ça" ?
27/11/2012 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
  eljub est connecté maintenant
Citation:
Posté par Barbarosso Voir le message
Merci pour vos réponses.

Je leur demanderai l'épaisseur des blocs de fondation.
En effet, ce sont des panneaux de laines de verre "semi-rigides". Selon eux, ça permet une meilleure étanchéité que des panneaux rigides de PU...

@ Corbe : qu'entendez-vous par "chipoter avec ça" ?
Heu alors la, je demande à voir !

Si les panneau de PU sont correctement posées, éventuellement en deux couches avec joints croisées et du tape sur les jointures des plaques et dans les angles, je ne suis pas certain de ce fait.

De plus le PU sera un meilleur isolant thermique
27/11/2012 Vieux  
 
  46 ans, Liège
 
Haha ... j'avais donc raison !
Ce que Corbe veut dire, c'est que ce genre de panneaux isolant commence à être dépassé par d'autres produits beaucoup plus avantageux sur le marché : le PIR ou le PUR par exemple.
Pour ce qui est de la raison invoquée ... foutaises ... si un panneau est bien placé, quel qu'il soit, l'étanchéité sera bonne ... même sans tape ou couches croisées.
De vous à moi, 2 panneaux en laine de verre mal juxtaposés ... et bardaf ... c'est l'embardée !
De plus, un panneau en laine de verre (ISOVER Easypan : lambda 0.035) est 35% moins isolant qu'un panneau en PU (RECTICEL Eurowall : lambda 0.023).
Dès lors, il est plus avantageux de travailler avec une épaisseur moindre ou égale en PU que de vouloir augmenter l'épaisseur en laine de verre ... cela permet en outre d'éviter les incidences techniques de l'augmentation de l'épaisseur (semelles de fondation, murs de fondations, seuils plus importants, retours de battées, etc.)
03/12/2012 Vieux  
 
  29 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Mon architecte me recommande de remplacer la LDV par du PIR. J'attend de voir ce qu'en pense T-palm... j'espère qu'ils voudront bien s'adapter et que le prix sera "acceptable".
Concernant les fondations, c'est un radier général. Pas de blocs de fondation, donc on pourait aussi envisager plus facilement des murs plus épais.
03/12/2012 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
@ barbarosso:

j'avais zappé ce fil dsl... mais effectivement ce que je voulais dire a été on ne peut mieux dit par Keskispass...
12/12/2012 Vieux  
 
  29 ans, Hainaut
 
Finalement, l'entrepreneur nous propose de remplacer par 10cm de PUR... pour un supplément de 15500€.
Difficile à avaler... Le fait que la maison soit plutôt grande doit évidement jouer : +/- 110m2 au sol, maison en L, 4.6m sous corniche. J'ai compté +/- 215 m2 de mur à isoler.
Le montant de ce supplément vous semble t-il "normal" ?
Et est-ce que cela en vaudrait la peine?

Merci !
12/12/2012 Vieux  
 
  32 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Barbarosso Voir le message
Finalement, l'entrepreneur nous propose de remplacer par 10cm de PUR... pour un supplément de 15500€.
Difficile à avaler... Le fait que la maison soit plutôt grande doit évidement jouer : +/- 110m2 au sol, maison en L, 4.6m sous corniche. J'ai compté +/- 215 m2 de mur à isoler.
Le montant de ce supplément vous semble t-il "normal" ?
Et est-ce que cela en vaudrait la peine?

Merci !
15 500 euros? C'est une blague???????????????????
12/12/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Barbarosso Voir le message
Bonjour,

Pour notre projet de construction basse-énergie, notre entrepreneur (T-palm) nous propose un mur extérieur de 37 cm de large, comme suit :

bloc de terre cuite (14cm) - isolant (10cm) - creux (3cm?) - brique de façade (10cm)

...

Merci pour votre aide.
Bonsoir Barbarosso, je me permets juste une remarque...Il faut souligner que la qualité des matériaux compte, bien sûr...Mais leur bonne mise en oeuvre est aussi primordiale...N'hésitez surtout pas à bien obtenir tous les détails techniques d'exécution dont les plus importantes sont: mur monté en trois phases distinctes...isolant jointoyé et correctement fixé et plaqué à la face extérieure du mur porteur bien jointoyé......etc...etc...cf. ICI pour plus
19/12/2012 Vieux  
 
  29 ans, Hainaut
 
Merci pour vos avis.
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