les pros qui prennent des commissions

( dans

» Construction

)
Chercher:    

les pros qui prennent des commissions

- Page 12
Page 12 sur 12 Première page - Résultats 1 à 20 sur 240 Page precedente 21011 12


12/05/2014 Vieux  
 
  38 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
Suis indépendant, mais je suis chaque fois très... étonné, disons, de voir les levées de bouclier, et les aggressions rapides sur ce forum, dès que l'on parle des indépendants. Un vrai lobby sans en être.

Franchement, ce n'est pas un tabou, et il faut arrêter de croire qu'on est les seuls à travailler, à faire tourner l'économie, et à disposer d'un savoir complet et d'une éthique parfaite...

Les indépendants n'acceptent que trop peu les critiques - qui bien souvent n'en sont même pas.
Disons surtout qu'il faut mettre fin aux idées reçues du salaud d'indépendant, qui roule en Jaguar full-option, déduit tout ses achats comme un bœuf, et fraude comme pas possible.
Ce cliché simpliste et facile à le don de m'énerver...

Il n'y a pas si longtemps, certains partis parlaient d'augmenter les cotisations sociales pour boucler leur budget...
12/05/2014 Vieux  
  45 ans, Hainaut
  supertoto est connecté maintenant
Faut vraiment arrêter avec les clichés, indépendants ou salarié, les escroc, les profiteurs et les malhonnêtes on toujours la vie plus facile.

Mais il ne faut pas se baser sur ces exemples pour juger un statut plus qu'un autre.

J'ai choisis le statut d'indépendant pour les avantages qu'il m'offre, les inconvénients me sembles à moi moins contraignants.

J'aime pas les horaires, j'aime pas recevoir des ordres, j'aime pas les règlements bornés par contre, les reponsabilités ou faire 14 h pour terminer un job sur la meme journée plutôt que de se faire chier a revenir le lendemain ne me dérange pas .

J'ai un ami salarié qui lui par contre ne supporte pas de ne pas avoir d'horaire, c'est 09h00 / 17h00 quoiqu'il arrive, par contre si il se fait engueuller pour l'erreur d'un autre ou si on lui demande de faire un boulot débile ou de la mauvaise façon, ça lui passe au dessus de la tête..

Donc on peut en discuter 107 ans, je constate que c'est toujours les mêmes qui se permettent de critiquer.... ( un statut comme l'autre )

12/05/2014 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
Ca serait tout de même pas mal de ne pas détrouner les propos des gens:

@Levure je le répète pour la 1000 je ne parle pas d'ABUS il y en a dans les deux catégories.

@Levure : oui paiement par l'employeur d'une indemnité et non déduction fiscale personne ne voit la différence?


@integre je ne prend aucun indépendant pour un con c'est vous qui avez fait une réflexion sur les fainéants d'employés, si vous pensez pouvoir faire le travail de tous les employés c'est vous qui méprisez les employés et pas moi!


je me permets de vous citer :

Citation:
Posté par intègre Voir le message
(...)Vous qui critiquez, que PRODUISEZ vous réellement????
La majorité de ceux qui critiquent ont leur cul sur leur bureau, travaillent dans des conditions idéales, à l'abri, au sec, au chaud, un travail pas fatigant physiquement, pas lourd, propre, ne se salissent pas les mains, et ce sont ceux là qui se permettent de critiquer ceux qui mouillent leur chemise à leur place, et qui après se vanteront d'avoir une belle maison, dans laquelle ils n'ont pas touché un clou. Et c'est nous qu'on critique parce qu'on gagne notre vie en organisant les boulots qu'ils ne sont pas capables de faire eux même ou qu'ils n'en ont pas le courage. (...)Et après ils viennent pleurer de s'être fait entuber jusqu'à l'os (...)
deux idées dans votre message :

1. tous les employés sont des planqués ne prenant aucun risque, ne subissant aucune fatigue et, en conclusion, ne servant à pas grand chose.

2. A force de vouloir chercher pourquoi ils paient, ils pleurent de s'être fait "entuber jusqu'à l'os". Vous excuserez les cochons payeurs ignares de vouloir savoir ce qu'ils paient!!!

En relisant votre message plusieurs fois, je ne peux m'empêcher de modifier le mien, et l'étalage de votre CV ne m'impressionne pas, d'autres que vous gèrent des montants et opérations bien plus consquentes "le cul vissé sur leurs chaises" mais en y passant plus de 12 heures par jour avec la pression qui l'accompagne! Je déteste les dénigrements quels qu'ils soient mainfestement pour vous tous les employés sont inutiles, le chocon s'en retourne donc à sa chaise!

@intègre : frais réels effectivement c'est possible mais sous des conditions bien plus restricitves. pouvez vous me citer, par exemple, le pendant de la récupération de TVA? Pouvez-vous me justifier le fait qu'un déclaration d'employé soit presque pré-remplie par le secrétariat social si ce n'est que les possibilité de déductions spécifiques au statut (je parle bien des spécifiques au statut et non de l'habitation ou tout autre déduction commune!) ne soient moindres?

Encore une fois je ne parle pas des FRAUDEURS ni dans un cas ni dans l'autre!!! Et je ne suis ni pour un statut ni pour l'autre je le répète j'ai les deux statuts, je sais parfaitement la diffculté du statut d'indépendant mais vouloir sortir de l'image de la jaguar avec des justificatifs fiscaux me semble rater son objectif!!

Dans les deux statuts je suis pour une diminution de la fiscalité du travail, il n'y a pas discussion sur ce point

PS : merci tout de même a kenshin de ne pas confondre discussion contradictoire et critique négative et de ne pas faire un taboo de ce sujet. Au final les frustrés ne sont pas ceux qui voient passer le jaguar mais ceux qui les conduisent!

Dernière modification par charadets 12/05/2014 à 13h49.
12/05/2014 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Je n'ai pas critiqué le statut d' "employé", j'ai parlé de certains fonctionnaires et assimilés. J'ai vécu 23 ans avec une fonctionnaire et j'en ai côtoyé beaucoup, tant en privé que professionnellement, je sais aussi de quoi je parle.
12/05/2014 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Je n'ai pas critiqué le statut d' "employé", j'ai parlé de certains fonctionnaires et assimilés. J'ai vécu 23 ans avec une fonctionnaire et j'en ai côtoyé beaucoup, tant en privé que professionnellement, je sais aussi de quoi je parle.

nous sommes donc bien d'accord mais il ne s'agit pas d'employés mais bien de fonctionnaires et je vous rejoins parfaitement sur la nécessité de réformer ce statut (comme les autres d'ailleurs!) mais nous parlions d'employés et vous de fonctionnaires

Comme pour les indépendants , les gens font souvent un amalgame entre un fonctionnaire payé par l'état et un employé payé par une entreprise privée!

Les statuts sont fondamentalements différents sur des points très similaires à ceux entre employés et indépendants comme la retraite

Dernière modification par charadets 12/05/2014 à 15h14.
12/05/2014 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
  benoki est connecté maintenant
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Je n'ai pas critiqué le statut d' "employé", j'ai parlé de certains fonctionnaires et assimilés. J'ai vécu 23 ans avec une fonctionnaire et j'en ai côtoyé beaucoup, tant en privé que professionnellement, je sais aussi de quoi je parle.
je cotoye quotidiennement un archi , youpiéeee ;)
12/05/2014 Vieux  
  31 ans, Liège
 
Ouais on critique les fonctionnaires maintenant.

Je ne suis pas fonctionnaire mais je travail dans le public.
Et croyiez mois l'image du fonctionnaire qui fout rien et qui se contente de toucher son salaire a bien changé :

1) Le salaire ça fait rêver : 1500 net pour un gradué avec 5 ans d'expérience. Je gagne 20€ de plus qu'un qui commence et la première promotion réelle est après 15 ans d'ancienneté. ( J'ai d'ailleurs bien fait rire un jeune maçon au club de sport qui m' dit 'tu gagne que ça ?' )
2) Les fonctionnaires sont en voie de disparition : on ne nomme presque plus personne.
3) Dans le public c'est 90% de personnes qui essaye de faire leur boulot correctement et 10% affilié à des partis politiques qui foutent le bordel. C'est fou ce que la politique peut amener comme dérives. Je pourrais écrire un roman complet sur les guerres internes.
4) Le nommé a vie qui peut jamais être viré n'existe plus. Si un employé a 3 évaluation négative il peut être viré. Si il fait une faute grave aussi. Il est juste sauvé en cas de réarrangement de service.

Donc des inconvénients il y en a aussi et c'est plus comme dans le temps.
Dans les employés, les fonctionnaires, les indépendants, il y a des bien, des moins bien, des connards, des fainéants, des travailleurs, etc. C'est pareil partout.


Pour en revenir au sujet. Je comprends ce que certains veulent dire. Par exemple j'aime bien le système en informatique. ( C'est mon domaine ).

Si le prix catalogue est de 100€, les professionnels ont généralement 30% de réduction ce qui fait 70€. Le professionnels revendra le matériel avec 20% de marge dessus au prix de 90€ comme ça tout le monde est gagnant.
Le fournisseurs ne se soucie pas des clients.
Le vendeur se fait une marge correcte.
Le client gagne 10% par rapport au faite de passer par le fournisseurs directement.

En informatique sur un devis d'un projet le prix du matériel et de la mains d’œuvre sont séparés. Je trouve que cette séparation permet une meilleure transparence.

Ça fait que quelque mois que je m’intéresse plus en profondeurs au domaine du bâtiments vu que je voudrais construire prochainement. Et mon ressenti est le suivant : C'est la jungle totale.

1) Ça critique facilement dans tout les sens entre professionnels. On ne sait pas a qui se fier.
2) C'est obscur. Je me pose souvent comme question : Est-ce un prix correct ? Est-ce que le boulot sera bien fait 'dans les règles de l'art' ? ( J'aime cette expression car finalement ça ne veut pas dire grand chose. ) Je ne peux jamais comparer deux devis car ils ne sont pas détaillés.
3) Il y a un décalage énorme entre le client et le professionnel : Pour le client sa maison c'est un projet qu'il l’espère va changer sa vie pour 40ans au moins, pour lequel il va s'endetter 20 à 30 ans, c'est une somme conséquente à ses yeux. Pour le professionnel c'est de 1 semaine à 1 an pour celui qui suit le chantier au complet, noyé parmi plusieurs autres chantiers sur une année. Le prix d'un chantier n'est qu'une petite partie des sous qu'il voit passer dans ses mains sur un an ( pas dans ses poches je précise ). Le façon de voir un chantier ne sera donc pas la même des deux cotés

Ce constat de jungle me pousse de plus en plus a prendre un gros œuvre fermé et a faire le reste moi même ( en plus des € que je pourrais économisé ayant un budget assez limité ).
12/05/2014 Vieux  
  62 ans, Bruxelles
 
@ charades,

Vous faites je crois une confusion au sujet de la déduction de la TVA par les indépendants.
Cette déduction ne s'opère que pour des achats dans le cadre de l'activité professionnelle et encore avec certaines restrictions comme pour la voiture.
D'accord le bic que j'emploie aussi à titre privé à été passé en frais généraux ! Oups, combien d'employés ou de fonctionnaires n'en ramènent pas aussi à la maison. Mais je ne leur reproche pas.

Comme déjà écrit avant, je ne me plains, pas trop, de mon statut d'indépendant, c'est un choix, je l'assume. Mais j'entends souvent ces mêmes refrains de frais privés passés en professionnels, d'argent rapidement gagné, etc.

Les frais privés en professionnels, dans mon cas c'est anecdotique. Bien des petits cadres ont plus d'avantages que moi.
L'argent noir, c'est marginal dans mon cas et ça résulte toujours d'une demande forte du client.
L'argent rapidement gagné, oui, apparemment. Parfois on me paye 250€ pour une expertise qui ne m'a demandé qu'un heure de présence sur place. Et mon compte est vite fait, 40 heures semaines, 4 semaines par mois, 40.000€ par mois !
En réalité, 21% de TVA à déduire et presque pas de TVA à compenser avec les factures d'achat. 1 heure sur place mais 2,5 heures dans l'agenda, déplacement et petite sécurité si de rdv traine. Frais de déplacement, frais de bureau, je travaille pas que dans ma voiture, secrétariat ( un rdv c'est combien de coups défiler, de mail ou de courrier). La rédaction des rapports, dactylographie, expédition, etc.. Tout ça plombe fortement la note.

Je sors d'une bronchite, 3 semaines à assumer mes rdv, seuls ceux d'une journée ont été annulés ou reportés. J'ai tenu bon mais en supprimant toutes mes autres activités sociales, familiales, etc. Chaque heure que je dégageais était passée en repos et soin pour tenir le coup.

Mais encore une fois, je ne me plains pas.
12/05/2014 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
@ vulcaingeo j'ai bien conscience des soucis d un indépendant et de la problématique des heures facturables ou non pour les indépendants ;)

Encore une fois ayant un indépendant sous mon toit qui se rapproche de votre situation je vis au quotidien ses angoisses! Il n empêche qu objectivement en fin d année et ce malgré des déductions faibles de par son secteur sa pression fiscale est moins forte que la mienne! J essaie de ne pas tout mélanger car impôts et cotisations vont a l état hors mes congés payes le sont par mon entreprise, je considère que ce n est pas tout a fait similaire!

Pour en revenir au sujet, je rejoins tribestom sur le ressenti général. A tel point qu une fois un professionnel de confiance trouvé même plus cher je m y accroche mais il faut les trouver!!!
12/05/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
@charadets :

En matière de TVA, le principe est qu'elle est due par le consommateur final.

Donc, un commerçant qui facture avec tva à un client final pourra récupérer la tva sur l'ensemble des éléments qui auront été nécessaires à la mise en oeuvre du produit final facturé au client avec application du taux de tva ad-hoc.

La tva n'est pas génératrice de profit dans le chef d'un commerçant. C'est une opération blanche.

Pour info, si un client ne paye pas, la tva est due sur l'ensemble de la facture qui a été transmise ...
12/05/2014 Vieux  
  62 ans, Bruxelles
 
Il ne faut pas oublier que la pression fiscale (taux d'impôts) est le même quelque soit le statut.
Toute autre considération est biaisée.
12/05/2014 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Juste pour partager une experience professionnelle:

Je fais bâtir un bâtiment en 2011 (ou plus exactement, une annexe). Vu les montants en jeu, il y a architectes, coordinateurs de tout genre, bureau techniques spéciales, etc...

Je tiens à préciser avant tout que mon expérience n'est pas une généralité et que je suis tombé sur des gens beaucoup plus honnête.

Toutes les parties touchant autre chose que les murs, toitures et fondations ont été confiées au bureau de techniques spéciales.
Dans un des lots, j'ai précisé que je m'occupais de celui-ci (ma société produisant le produit en question). Je trouve tout à fait normal que pour un bâtiment que JE construis, je puisse fournir moi même quelque chose que je maitrise.

Premier pétage de cable du bureau techniques spéciales. Ils ont voulu rompre le contrat car ils voulaient absolument travailler avec une autre société (un comble tout de même...) et que dès lors, après des jours de discussion, ils ont accepté que je fournisse le produit en question et ont déchargé toutes responsabilités (ce que je comprend ... quoi que ? Je suis un "fournisseur" comme les autres...)

Deuxième lot ... Le célèbre lot "luminaires" ... Et là, c'est beau. Première offre de prix de 153.000€ ... Deuxième offre de prix 145.000€... A chaque fois que nous allions visiter un fournisseur, la personne responsable du projet voulait nous accompagner. Pour bien faire ? Pour nous "assister" ? Je ne sais pas, je pense plutôt que c'était pour nous fo*rrer bien pr*fond. A chaque fin de discussion avec les commerciaux des fournisseurs, il devait encore leurs parler quelques minutes et c'est lui qui nous remettait le devis quelques jours plus tard. Voulant avoir le coeur net, j'ai utilisé deux personnes tiers pour avoir une remise de prix auprès du dernier fournisseur que nous avions consultés (les mêmes références dans les mêmes quantités).

Vu le nombre de pièce et, je tiens à le préciser, toujours en se présentant comme utilisateurs finaux, nous avons eu une petite remise... Ce qui me semble être logique.

Ce qui me semble être moins logique, c'est que en passant par le bureau de techniques spéciales, nous en avions pour 145.000€ et que en passant par une personne lambda qui demande un devis et auquel on lui attribue une ristourne, nous somme à 95.000€...

Différence de 50.000€ sur UN LOT.

Je peux vous assurer que ce c****** de directeur de techniques spéciales m'a entendu et pas qu'un peu. Il a voulu me prendre pour un con mais avec un peu de jugeote, il en a fallu peu pour s'apercevoir l'entourloupe.

Bref, j'ai par la suite travaillé avec d'autres bureaux, des personnes beaucoup plus raisonnables et avec qui maintenant, je fais confiance.

Des vénaux, il y en existe partout. Faites attention et n'hésitez pas à comparer.

Bonne soirée.
12/05/2014 Vieux  
  62 ans, Bruxelles
 
Je comprends et confirme que cela se passe, et surtout pour les gros projets et surtout pour le secteur public.

A noter, qu'il faut aussi distinguer la commission, négociée des le départ, avec le retour d'ascenseur, ou même cadeau, octroyé après la fin du chantier, lorsque tout c'est bien passé, surtout pour le client.
12/05/2014 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par moute Voir le message
Ce qui me semble être moins logique, c'est que en passant par le bureau de techniques spéciales, nous en avions pour 145.000€ et que en passant par une personne lambda qui demande un devis et auquel on lui attribue une ristourne, nous somme à 95.000€...

Différence de 50.000€ sur UN LOT.

Je peux vous assurer que ce c****** de directeur de techniques spéciales m'a entendu et pas qu'un peu. Il a voulu me prendre pour un con mais avec un peu de jugeote, il en a fallu peu pour s'apercevoir l'entourloupe.

Bref, j'ai par la suite travaillé avec d'autres bureaux, des personnes beaucoup plus raisonnables et avec qui maintenant, je fais confiance.

Des vénaux, il y en existe partout. Faites attention et n'hésitez pas à comparer.

Bonne soirée.
C'est exactement ce que j'appelle un "potentiel de conflit d'intérêt". Ou de l'arnaque, illégale, et carrément frauduleuse. Dans bien des domaines, cela relève du pénal.
13/05/2014 Vieux  
 
  37 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Géronimo Voir le message
C'est exactement ce que j'appelle un "potentiel de conflit d'intérêt". Ou de l'arnaque, illégale, et carrément frauduleuse. Dans bien des domaines, cela relève du pénal.
Et non, le pire c'est que c'est légal, plusieurs ici ont d'ailleurs reconnu sans problème prendre de genre de "commission" sur les prix de leurs fournisseurs.
C'est inattaquable en justice.
Ce qu'ils n'admettent pas c'est que c'est un manque complet d'éthique de la part d'un pro puisque cela génère en effet un conflit d'intérêt (le pro préférera conseiller à son client un fournisseur de mauvais matériel qui lui offre une grosse commission qu'un autre proposant du matos au top mais qui n'offre pas de commission).
Voilà pourquoi (cela me semble simple à comprendre non ?) la facture de ce pro à son client devrait normalement comprendre le produits au prix coûtant quitte à augmenter le poste, coordination, main d'oeuvre, conseil ou autre afin d'arriver au même prix ! Mais au moins de cette manière on se libère de tout conflit d'intérêt et on restaure la confiance du client !
13/05/2014 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
bonsoir. et là , les gars , vous avez tous fait fort.
voici mon raisonement.
qui paye les charges sociales et patronales ? ET BIEN C'EST LE CLIENT , pour autant que l'offre de prix aye été bien calculée. quoi que dans un devis , offre de prix , y a toujours un voleur et un volé.
Qui paye la tva ? encore le client , bien entendu pouisque c'est une taxe qui est ajoutée sur le prix de l'offre. donc TOUT consomateur que nous sommes , nous n'achetons pas un produit à 100 % mais plutôt à 106 % ou 121%. jusque là , c'est ok ?
Bon , la TVA que nous , indépendants , " retouchons " sur certains achats , c'est quoi au juste ? et bien ce n'est pas difficile à comprende , c'est la par rétributive que l'état nous octroye , tout simplement. Pourquoi ? et bien parceque nous travaillons pour l'état , nous sommes percepteurs et en plus , et bien souvent , nous payons même un comptable pour la calculer et éventuellement ensuite la reverser dans les caisses de l'état , nous encaissons aussi pour l'état des impôts et des charges sociales. NON ?
Et NON , nous ne retouchons pas toute la tva sur tout. Exemple , une tablette , et bien il y a une partie qui passe en frais "privé". un ordinateur ? idem même chose. Un gsm ? 600 €uros par an ATN , et mois qui ai horreur de ce machin à la mord moi le noeud , je paye d'office. quoi que non en fait je ne paye pas , sur ces 600.00 €uros je vais payer la par contributive et des charges sociales d'indépendant. La belle grosse voiture de société ? idem , ATN , avant , 4000. 00 €uros par an , cette année 485.00 €uros par mois. au changement de loi , sur cette même voiture 985.00 €uros par mois et c'est non négociable avec la nouvelle formule décidée juste 2 ans après l'achat , comme les panneaux photovoltaique , la loi a changé en cours de partie.
Contrôle fiscal de jeudi dernier , si ça vous dit ?
Sur 10 indépendants , 6 vivent sous le seuil de pauvreté , 3 vivent plus ou moins bien et un seul gagne très bien sa vie. 1 sur 100 est "riche" et 1 sur ????????? très riche.
c'est quoi très riche en fait ? et c'est quoi riche ? ha oui , c'est être plus riche que le voisin et peut importe ce qu'il fait dans la vie. Et ............ nous , indépendant , nous devons quand même "véhiculer" une certaine " image" de notre (petite) entreprise , Non ? vous feriez confiance à un gars qui arrive chez vous avec une bagnole qui ne ressemble à rien ? un véhicule utilitaire qui ne tiend plus la route , pourri jusqu'à la moêle ? mal rangé et mal équipé ?
Quoique , faîtes attention , les apparences sont parfois , et souvent même , trompeuses.
Il y a 5 mois de l'année voir 6 , ou il y a de mes hommes qui gagnent plus que moi. c'est ça la vie , ma vie.
je viens de terminer une offre de prix après avoir fait une visite de client et rentré à + de 20 heures et j'ai commencé mon bureau à 6 heures ce matin. Ha oui , mais j'ai passé du temps sur bricozone vendredi soir , ce week end et ......... ce soir , histoire de décompresser tout de même. va falloir que je paye pour avoir utilisé l'ordi.
alain.

Dernière modification par Robain 13/05/2014 à 01h05.
13/05/2014 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
re. et . .grs grs .. bord.. , j'en ai encore une à faire d'offre et rapidos , heureusement , 2 ordis , un qui n'est jamais connecté sur le net , dans lequel il n'y a que du travail. lol lol lol.
alain.
13/05/2014 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
  chammy est connecté maintenant
Il est vrai que Robain "véhicule son image" : je me suis fait dépasser à Jambes la semaine passée par une camionnette à son nom, qui filait à toute vitesse . Et pas en direction de Charleroi...
13/05/2014 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
normal , je prenais ma jambe à mon cou. à jambes la semaine passée ? va falloir que j'enquête quand même , avec trois camionettes sur la route. mais à jambes ? namur , oui on y va , mais la semaine passée ?
alain.
13/05/2014 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Je précise une dernière petite chose (et pas des moindres), c'est que ce bureau ne facturait rien en matériaux. Ils étaient payé selon un forfait (%) sur les techniques spéciales. C'est pour cela que je trouve la pratique scandaleuse.

Quand il s'agit de facturer à un client, étant moi même en société, c'est tout à fait logique que l'on ne remet pas au client l'entièreté de sa remise. Le cout salarial est tellement élevé qu'une marge sur la fourniture est quasi obligatoire.

PS : Je suis dans le domaine privé et non publique
Page 12 sur 12 Première page - Résultats 1 à 20 sur 240 Page precedente 21011 12


A lire également sur BricoZone...
Travaux qui prennent beaucoup de retard, que faire? Par pook dans Chauffage, +27 01/11/2013
calcul pour les pros Par vicensobis dans Electricité, +19 07/09/2012
question pour les pros de la chape Par alexIxeno dans Maconnerie, Chape, +5 31/10/2010
5 Questions Qui Me Prennent La Tete ... Par sibisix dans Electricité, +12 03/06/2008


Forum Construction : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

PH

Annuaire Pro

Maisons Baijot

Entreprise générale de construction Maison basse énergie Construction traditionnelle de qualit


SIBOMAT sa

Leader de la construction à ossature bois en Belgique depuis plus de 30 ans.


AlarmeMaison.biz

Pour nous la sécurité de votre maison n'est pas un vain mot.. Alarmes en KIT de bricolage!!


SUNNYHEAT by FOXeco

Chauffage infrarouge longues ondes. Le système le + économique, écologique & et sain au monde !

Ajoutez votre société