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28/07/2009 Vieux  
 
  47 ans, Namur
 
Mon très cher intègre ce n'est pas parce que cette manière de faire n'est pas dans vos normes habituelles de construction que cela n'est pas réalisable

1: la chaudière sera montée par la grue de la société qui fera notre toit et poseras les panneaux solaire , de toute facon quand tu mets une chaudière a la cave le problème est identique, monter au descendre ca reviens au mème, et quand bien mème il suffit de la déshabiller , a la limite le ballond solaire est plus lourd et + imposant que la chaudière , on la mettra dans un endroit ou elle ne gèneras pas le temps du montage du toit.

2: oui nous avons des hourdis a l'étage et elle sera en plus fixée au mur et posée dans un bac récupérateur en cas de fuite , de plus as tu déja entendu parler d'un feu a partir d'une chaudière surtout avec du mazout qui n'est pas volatile , moi jms et denouveau le problème est identique dans une buandrie ou une cave

3: sur le bruit du bruleur, j'ai un petit doute mais elle se trouvera au dessus de la salle de douche et puis c'est pas un tracteur non plus

4: pour le pompage du mazout ,le chauffagiste m'a confirmer que cela ne posais pas de problème , je pense pouvoir lui faire confiance vu que j'ai bosser avec lui

5: pour l'odeur elle sera placée a coté d'une fenètre pour la ventilation

Voila , l'architecte et le chauffagiste ne trouvant rien a redire a mon idée c'étais l'ocasion de n'avoir aucun inconvénient a coté de nos pièces de vies et aussi gagner une place non négligable dans la buandrie

Ordynas, pourquoi le déconseilles tu ?
28/07/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Et quand il faudra changer de chaudière, il faudra démonter le toit et faire appel à une autre grue ???
Une petite remarque: la grande majorité des maisons construites actuellement n'ont pas de hourdis au niveau du grenier, pour des raisons de coût.
Attendons l'avis de notre maître chauffagiste très expérimenté.

28/07/2009 Vieux  
 
  47 ans, Namur
 
Ah tjrs vouloir avoir le dernier mot ....

quand je devrai changer de chaudière, on passera sans doute a la pompe a chaleur vu que je monte un chauffage par le sol et que la technologie avancant cela sera certainement bien plus intéressant et plus adapté que la mazout et puis tu sais dans une maison un escalier , 2 personnes un peu balèze et "tout roule ma poule "


Pour le poid , ca en deviens ridicule , ca pèse pas une tonne une chaudière , mème dans un grenier classique suffit de renforcer un peu par mesure de sécuriter, elle va pas traverser le plafond ma chaudière lol
28/07/2009 Vieux  
  44 ans, Hainaut
  LED3 est connecté maintenant
Bonjour,

Les raisons qui poussent à ne pas mettre une chaudière à un niveau sup sont les suivantes :
- accès à la chaufferie
- faut penser que le technicien, surtout en cas de mazout, bien, c'est pas tjs très propre, et pas par sa faute
- tout objet placer en hauteur, redescent un jour
- la somme des masses montées est toujours inférieur à celle-qui redescent mais va plus vite...
- la masse de l'engin, tout est possible mais faut penser sécurité et santé du personnel sous-traitant
- les fuites en tout genre, ce qui implique d'avoir un sol étanche au niveau de cette dernière
- la gestion du bruit.
- la dispertion des calories (dans certains cas de moins en moins courant)

Il existe des modèles murals même en mazout (bof).

Pour avoir tout vu, ce qui me gêne le plus est la traversée de pièces non technique avec l'outillage et les suies et les petites pertes d'eau et de fluide.

Mais chacun fait ce qui lui plaît...

A+
Led
28/07/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Led, moi je laisse tomber ce post qui devient ridicule.
J'ai donné mon avis de professionnel de la construction, si il y a des amateurs qui en savent plus, je les laisse raconter leurs histoires...
Et on dit que c'est moi qui veut avoir le dernier mot.... .
Bonne Journée.
28/07/2009 Vieux  
 
  47 ans, Namur
 
Intègre, c'est toi le professionel qui me fais passer passer pour un urluberlus suite a mon intervention ou je ne faisais que donner un exemple pour gagner de la place dans une buandrie, ensuite je t'explique la manière de procéder , et tu reviens avec des arguments qui n'en sont pas , la preuve l'avis de Led3 ne reprend aucun de tes arguments .
Vraiment trop facile de s'éclipser tout en faisant passer les autres pour des amateurs ,excuse moi d'ètre un particulier qui réfléchis un peu ....
mon architecte et mon chauffagiste que tu dois connaitre vu que nous sommes de la mème région que toi apprécierais , pourtant eux aussi sont des professionnels reconus par leur sérieux dans la profession.
Penses tu qu'il prendrais le risque d'avoir des soucis avec mon chantier et le suivis de celui ci si un risque réel étais avéré, j'en doute .
maintenant chacun fais comme il veut , mais a mon sens un forum c'est fais pour échanger des idées et pas pour se faire casser parce que l'on ne fais pas comme tout le monde ....
28/07/2009 Vieux  
 
  47 ans, Namur
 
Merci pour ton avis LED3

Content de lire q q chose de constructif

Oui le bruit , on vérra et on adapteras en fonction , c'est un grenier donc comme dis plus si nécessaire on pourras soigner l'isolation phonique

Pour l'aspect propreté, c'est clair mais la denouveau nous y avons pensés puisque nous aurons un escalier en béton careler sur les 2 étages , bien plus facile a nettoyer que du bois en cas de soucis .

je précise que c'est la seconde maison que je vais construire suite a une séparation et que nous avons essayer avec l'architecte de ne plus faire les mèmes erreurs que dans la première , gaines technique suffisament spacieuse en prévisions d'aménagements futurs, escalier suffisament large et facile d'entretiens et pleins de petites qui choses qui font que tout se passe pour le mieux maintenant et a l'avenir
28/07/2009 Vieux  
 
  39 ans, Liège
  jeanphi500 est connecté maintenant
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Jean Phi, as tu déjà transporté une chaudière au mazout en fonte ???
je ne pense pas.
Evidemment, on peut TOUT faire !!!!
Mais le but du forum n'est pas de rechercher la performance pour le livre Guinness des Records......., mais d'orienter les gens vers des solutions raisonnables..
En effet, la mienne je ne l'ai pas transportee moi meme (elle etait sur une palette --> trans-palette). J'apportais juste mon avis, base sur l'experience d'un collegue.

En fait je pense que chez lui ils ont utilise un palan pour la monter au grenier. Comme toi je pense que ce n'est pas facile a faire, surtout le jour ou il faut la remplacer...
28/07/2009 Vieux  
 
  67 ans, Bruxelles
 
Ordynas, pourquoi le déconseilles tu ?

D'abord pour le bruit, les ventilateurs des brûleurs sont des basses fréquences, donc très difficile à éliminer ( imagine ne hiver vers 2 h du mat ta caudière se mets en route, on râle déjà pour le chien du voisin !! )
Ce n'est pas l'isolation phonique du grenier mais de la chaudière et son brûleur, piège a son a la sortie de la cheminée + capot insonnorisant au brûleur.
Eventuellement posée la chaudière sur un socle mais avec interposition d'un matelas isolant ( transmission des vibrations )
Les conditions d'entretien, passage avec aspirateur, sac de suie et autres, Madame appréciera le nettoyage et crois moi le mazout et la suie c'est une crasse.
Nettoyage des carneaux avec brosses métalique ça fait de la poussière bien noire !!
En cas de travaux au brûleur ou autres dégagement d'odeurs dans la maison, plus facile a ventiler par le garage.
Vérifier tout de même la puissance d'aspiration de la pompe ou prévoir une pompe de transfert, ne pas oublier de poser un clapet anti retour sur la conduite afin d'éviter le désiphonnage de la conduiite d'aspiration.

Bref si c'était du gaz je dirais oui, mais chacun fait comme il veut et en fonction de ses besoins.
Néanmoins toutes ces précautions et inconvénients ont un coût !!!
Ceci n'était que mes modestes réflextions mais ne prétends pas détenir la vérité.


28/07/2009 Vieux  
 
  34 ans, Namur
 
je me demande moi aussi comment gagner de la place car hélas je ne vais avoir que 20m² de caves, qui va servir aussi de local technique...
La différence de prix entre une citerne entérée et une citerne dans la cave est-elle grande d'après vous?

Pour votre discussion sur les chaudières au grenier ou pas, je dois dire que perso je me poserais des questions aussi qd à la sécurité...
Je me dis aussi que si c'est fait très peu souvent, on ne sait pas vraiment faire de comparaison sur cette sécurité, et dans le doute... ben faisons comme on a tjs fait

Si elle est au grenier, ca a qd meme un surcout non? fortifier le plafond, isoler du bruit, récupération,...
et d'ailleurs, euh... question de qqu'un qui n'y connait rien... comment on fait pour la remplire?
28/07/2009 Vieux  
 
  67 ans, Bruxelles
 
"comment on fait pour la remplire?"

avec de l'eau comme toutes las autres chaudières, qu'elle soit en bas ou en haut cela ne change rien.
Mais un léger surcoût pour les tuyauteries placées en haut
28/07/2009 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Niveau buanderie/espace technique nous aussi on est bien embêté ... on avait commencé sur nos plans avec une belle grande pièce, puis à force on a un peu sabré dedans (dépassement des toilette vers cette pièce plutôt qu'en plein milieu du hall d'entrée par exemple, ....) finalement on se retrouve avec un pièce qui parait correcte voir même à l'aise mais en réfléchissant à tout ce qui va s'y trouver, ce sera moins à l'aise que prévu :

Pièce d'un peu moins de 10.5m² (+/- 13m de mur)

2 portes + 1 fenêtre (3 x 0.9 - 1.0 m)
- Chaudière (gaz mural heureusement) : +/- 1 m² au sol en comptant de ballon d'eau (dans un coin)
- VMC : +/- 1m² au sol ... rien en dessous et rien au dessus (dans un coin)
- Espace compteurs (ça prend de la place l'air de rien) : 1 mètre de mur (dans un coin)
- Lave linge (avec seche linge empilé ... on saura pas faire mieux je pense ... de toutes façon on ne veut pas de sêche linge pour le moment) : +/- 1m² au sol (dans un coin)
- Congélateur = 1.2m de mur (j'espère sous la fenêtre)
- rangement = 1 - 1.5m de mur ...

et voilà on est déjà limite (pourtant c'est optimisé à fond), ça laisse encore un peu (tout petit peu) de place pour des petites étagères supplémentaires et des trucs comme la pompe pour citerne d'eau de pluie, centrale alarme, ....

Dernière modification par GuiGui 28/07/2009 à 17h02.
28/07/2009 Vieux  
  44 ans, Hainaut
  LED3 est connecté maintenant
Ben, à n'importe quel point du circuit, on met un point de remplissage. Ce ne doit pas être nécessairement à la chaudière.
Idem pour la soupape de sécu et l'égouttage.

Question sécurité, où que l'on soit dans l'immeuble, rien ne change.
30/07/2009 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
bonjour,
pour apporter ma contribution, je n'ai ni garage, ni cave, juste une buanderie de 3M5 sur 3M50 avec chaudière murale gaz, ballon pour eau chaude solaire, et toute la tuyauterie, machine à laver et sechoir.

en gros c'est limite, faut bien agencer la place, car y'a plus bcp de mur dispo ( une porte sur l'exterieur, je crois que c'est meme obligatoire, et une porte à l'intérieure)

a refaire, je rajouterais 4m²
30/07/2009 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Attention quand vous placez une chaudière, un séchoir, une machine à laver... dans une petite pièce avec un congélateur, un frigo... Ceux-ci vont consommer bcp plus car ils seront en présence d'appareils dissipant de la chaleur... si c'est possible essayer de séparer le "chaud" et le "froid"...
30/07/2009 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Perso dans notre "petite" pièce (ouais voir mon message précédent ) ... on a décidé de ne même pas mettre de radiateur pour gagner en place et justement parce qu'il y aura déjà pas mal de "machines".
30/07/2009 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Citation:
Posté par GuiGui Voir le message
Perso dans notre "petite" pièce (ouais voir mon message précédent ) ... on a décidé de ne même pas mettre de radiateur pour gagner en place et justement parce qu'il y aura déjà pas mal de "machines".
N'oublie pas une aération car le sèche-linge (même futur) ça chauffe quand même bcp (en tout cas ceux à condensation...

Perso (rénovation); nous avons dû placer dans la même pièce, deux congélateurs, un frigo, une Màl et un sèche-linge... Ben en été, il fait bien chaud dans cette pièce et les "producteurs" de froid tournent quasi en permanence... (c'est une solution provisoire, nous agrandissons la maison et donc ils seront séparés (car ce sont quand même de gros consommateurs d'énergie)

Et que l'on ne viennent pas me dire de faire une évacuation sur un des murs car ils font minimum 70 cm d'épaisseur (en pierre, sinon c'est pas drôle)
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