Mais que fait le Peuple ?

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Mais que fait le Peuple ?

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26/03/2008 Vieux  
 
  47 ans, Namur
 
Oui vaut mieux quitter le forum vous allez avoir une indigestion !

On est pas si mal que ça ici....on a les soins de santé, les allocations de chômage (j'en ai jamais profité heureusement ça veut dire que j'ai du boulot, j'ai 38 ans et je vais encore 2x semaine aux cours du soir)...pas de pays en guerre...regardez la télévision, ouvrez les yeux et vous verrez que la petite Belgique est tout de même un pays où il fait bon y vivre !!!!

Il y a parfois des injustices, mais c'est partout pareil et dans tous les domaines....
26/03/2008 Vieux  
 
  61 ans, Namur
 
Perso j'ai vécu 4 ans en France car comme la chèvre de monsieur Seguin j'ai la bougeotte et je crois facilement que le pré d'à côté est plus tendre

et bien la France, je l'aime toujours, je n'ai pas de critique à faire en particulier et je ne regrette pas l'expérience

mais ce n'est ni mieux ni moins bien qu'ici et je suis contente d'être revenue chez moi

certaines choses étaient plus faciles, la couverture maladie plus "couvrante" mais pour combien de temps??

parfois, nettoyer ses lunettes internes est un acte utile pour mieux voir l'avenir
ce qui ne veut pas dire qu'il faille se transformer en mouton sourd et muet

j'ai été déléguée syndicale, je suis née dans une région rouge où les maisons du peuple remplaçaient les églises
mon grand père maternel a été enterré avec la fanfare du village qui jouait l'Internationale

je ne renie donc rien des luttes ouvrières au contraire et je suis heureuse de n'avoir pas dû envoyer mes enfants à la mine ou à l'usine comme c'était le cas pour ma grand-mère

cependant il ne s'agit pas ici de lutte ouvrière (qui passaient aussi par l'instruction, les bibliothèques etc...)

il s'agit d'une lutte de consommation

désolée si j'en fâche ou si j'en blesse
26/03/2008 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Abyss Voir le message
Franchement Intègre n'a vraiment mais vraiment rien compris de ce que j'ai dit, le pauvre : en récapitulant, : les gens se font taxer de plus en plus pour ne rien avoir en échange sauf des nouvelles taxes.
Calimero en dirait autant...

Ose comparer des choses comparables. Va voir dans d'autres pays comment ça fonctionne.
C'est toujours les mêmes facilités dites : les politiques sont nuls et méchants, la fiscalité nous pompe tout, on n'a rien en retour, ...
Il faut arrêter ! On a de la chance d'avoir un système démocratique, qui tient compte du plus grand nombre, qui fait que la misère n'existe pas réellement dans le pays, que les différences sociales restent faibles (et c'est un point important !).

Quel faible esprit critique et négativiste au possible !!!... En plus d'attitudes suffisantes vis-à-vis d'intègre, qui n'a certainement plus à prouver qu'il est de ceux qui comprennent généralement correctement les choses.

Smarty le dit très justement !!! "C'est une lutte de consommation". N'essayez pas d'anoblire vos râleries perpétuelles.
26/03/2008 Vieux  
pef
 
  42 ans, Hainaut
 
Mouais, ceci dis en Belgique plus t'es riche et moins tu es (proportionnelement) taxé.
Donc, plus t'es riche et plus tu le deviens.
Quand t'es pauvre tu le reste.
26/03/2008 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
  Géronimo est connecté maintenant
Citation:
Posté par pef Voir le message
Mouais, ceci dis en Belgique plus t'es riche et moins tu es (proportionnelement) taxé.
Donc, plus t'es riche et plus tu le deviens.
Quand t'es pauvre tu le reste.
La question est donc de savoir s'il faut donner des réductions d'impôts aux plus riches.
Et aussi, que faire avec les pauvres qui ne payent pas du tout d'impôt: les réductions ne les aident pas du tout...

Je cherche un texte et je reviens voir vos idées
26/03/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
La grande question est de savoir pourquoi y a-t-il des riches et des pauvres ???
Efface les dettes de tout le monde, donne la même somme à chacun, et laisse les faire.
Un an après, il y aura à nouveau des riches et des pauvres.

Enfin, je crois que ce n'est pas un forum philosophique
et je ne souhaite pas polémiquer à ce sujet,
je me ferais encore insulter par certains.
26/03/2008 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
  Géronimo est connecté maintenant
J'ai retrouvé le texte de l'explication des impôts. Je le mets parce que c'est très parlant. Je ne sais pas si la signature est autentique, mais le contenu est accessible à tout un chacun.
---------------------------------------------------------------------------
Les impôts semblent s'expliquer par une logique simple.
Mais beaucoup ne la saisissent toujours pas. Comme c'est la saison
des taxes, laissez-moi vous expliquer en des termes que tout le monde
peut comprendre.

Supposons que tous les jours 10 hommes se retrouvent pour boire une
bière et que l'addition se monte à 100 $. (Normalement 10 $ chacun).

S'ils payaient la note de la façon que l'on paye les impôts, cela
donnerait à peu près ceci :

Les 4 premiers (les plus pauvres !?), ne payeraient rien.
Le cinquième payerait 1 $
Le sixième payerait 3 $
Le septième payerait 7 $
Le huitième payerait 12 $
Le neuvième payerait 18 $
Le dernier (le plus riche ?!) devrait payer 59 $.

Ils décidèrent de procéder comme décrit.

Les dix hommes se retrouvèrent chaque jour pour boire leur bière et
semblèrent assez contents de leur arrangement. Jusqu'au jour ou le
tenancier les plaça devant un dilemme :
« Comme vous êtes de bons clients, dit-il, j'ai décidé de vous faire
une remise de 20$. Vous ne payerez donc vos 10 bières que 80$ »

Le groupe décida de continuer à payer la nouvelle somme de la même
façon qu'ils auraient payé leurs taxes. Les quatre premiers
continuèrent à boire gratuitement. Mais comment les six autres, (les
clients payants), allaient diviser les 20$ de remise de façon
équitable ? Ils réalisèrent que 20$ divisé par 6 faisaient 3,33$.
Mais s'ils soustrayaient cette somme de leur partage alors le 5ème et
6 ème homme devraient être payés pour boire leur bière.

Le tenancier du bar suggéra qu'il serait équitable de réduire
l'addition de chacun du même montant, donc il fit les calculs.
Alors ?

Le 5° homme, comme les quatre premiers ne paya plus rien. (Un pauvre
de plus ?Ndt)
Le 6° paya 2 $ au lieu de 3 (33% de réduction)
Le 7° paya 5 $ au lieu de 7 (28% de réduction)
Le 8° paya 9 $ au lieu de 12 (25% de réduction)
Le 9° paya 14 $ au lieu de 18 (22% de réduction)
Le 10° paya 49 $ au lieu de 59 $ (16% de réduction)

Chacun des six « payants » paya moins qu'avant et les 4 premiers
continuèrent à boire gratuitement.

Mais une fois hors du bar, chacun compara son économie :

« J'ai seulement eu 1 $ sur les 20 $ de remise », dit le 6°, il
désigna le 10° « Lui il a eu 10 $ ».

« ouais ! dit le 5°, j'ai seulement eu 1 $ d'économie aussi »

« C'est vrai ! » s'exclama le 7°, « pourquoi aurait-il 10 $ alors que
je n'en ai eu que 2 ? Le plus riche a eu le plus gros de la
réduction»

« Attendez une minute » cria le 1° homme à l'unisson, « Nous quatre
n'avons rien eu du tout nous. Le système exploite les pauvres »

Les 9 hommes cernèrent le 10° et l'insultèrent.

La nuit suivante le 10° homme (le plus riche ?!) ne vint pas. Les
neuf autres s'assirent et burent leur bière sans lui. Mais quand vint
le moment de payer leur note ils découvrirent quelque chose
d'important : Ils n'avaient pas assez d'argent pour payer ne
serait-ce que la moitié de l'addition.. ......... >>>>>>

Et cela, garçons et filles, journalistes et collègues professeurs est
le reflet de notre système d'imposition. Les gens qui payent le plus
de taxes tirent le plus de bénéfice d'une réduction de taxe.

Taxez les plus fort, accusez-les d'être riches et ils risquent de ne
plus se montrer désormais. En fait ils pourraient commencer à aller
boire à l'étranger où l'atmosphère est, comment dire, plus amicale.

Pour ceux qui ont compris, aucune explication est nécessaire.
Pour ceux qui n'ont pas compris, aucune explication n'est possible.

Signé
David R. Kamerschen, Ph.D.
Professeur d'économie
Universiy of Georgia,
USA
26/03/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
geronimo, j'adore cet exemple.

Si certains, au lieu de pleurer sur leur sort, mouillaient leur chemise, essayaient d'apprendre quelque chose en plus, apprenaient à dépenser plus intelligemment, travaillaient un peu plus, se prenaient un pêu plus en main, etc.....
Ils seraient peut être un peu moins dans le jus.
Un demi verre, est toujours à moitié vide et à moitié plein.
Voyez le bon côté.
26/03/2008 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Non Pef, c'est tout l'inverse.
Les tranches d'impositions sont en fonction des revenus.
Ce que tu dis est réducteur car ne vaut qu'en considérant des cas bien précis : exemple : une personne qui atteint tt juste la tranche d'impostion maximum de 50%, et une autre qui la dépasse largement (très très rare).


De tt façon, ce qui est sûr, c'est que les gens se plaignent tjrs, et choisissent rarement leurs batailles.
26/03/2008 Vieux  
 
  37 ans, Brabant Wallon
 
Sauf que moi, je vais jamais boire de pots avec la haute bourgeoisie...

Dernière modification par intègre 26/03/2008 à 16h24.
26/03/2008 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
  Loriot est connecté maintenant
A 100$ les 10 bières c'est le barman qui devrait payer beaucoup d'impots ...quel escroc
26/03/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
T'inquiètes pas, la haute bourgeoisie te survivra,
même si tu refuses de boire avec elle.
Post Scriptum: je n'en fais pas partie, mais il est plus agréable de boire un verre avec quelqu'un qui ne crache pas dans la soupe.
26/03/2008 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
  Géronimo est connecté maintenant
Dans la soupe, ça va encore. Mais dans mon verre d'apéro, faudrait pas qu'y-z-y viennent, qu'ils soient de la haute ou pas!
26/03/2008 Vieux  
 
  47 ans, Namur
 
J'ai entendu hier aux infos qu'il serait question dans les prochains mois de faire payer la tva (21%) sur les terrains et non plus les 12.5 % d'enregistrement...
26/03/2008 Vieux  
 
  59 ans, Namur
 
Le problème n'est pas de taxé les riches plus, sachez qu'en 1945 la participation de l'état ( alors que nous étions peu taxé!) étais de 60% pour les services public, mutuelle, sécurité sociale..... etc. maintenant nos taxe ont augmenté et plus rien en retour? mais où est c'est argent, on apprend qu'un directeur de poste touche des millions (plus qu'il ne lui en faut pour vivre royalement, que des partis politiques (pour ne pas cité le PS) détourne de l'argent sans être contrôlé (essaie pour voir si le fisc ne va pas vous retrouvé?). Que notre cher prince qui est pas mal payer je pense! reçoive de l'argent détourné et comme simple punition les rembourser (essayer donc vous! et c'est la prison). Et ce n'est que la pointe de l'iceberg. Souvenez vous quand la Sabena a coulé bizarre pour des avions, lol) Lorette a sorti de l'argent d'une caisse cachée de l'état? alors qu'on nous clame qu'il n'y a plus de sous..... Mais quand il calmé les esprits soit on achète les gens, soit on les met en prison, noubliez pas que la Belgique n'est pas une démocratie où tous le monde peu parlé. Nous somme d'ailleurs classé dans les pays les plus corrompus. Pas chez les riche qu'il faut aller chercher les sous? Mais chez les malhonnêtes. Bien dommage que ce soit les mêmes qui nous dirigent. Même les syndicats !!!!!
26/03/2008 Vieux  
pef
 
  42 ans, Hainaut
 
Je suis 100% d'accord avec toi plafonneur...
A force d'avoir la bouteille à l'huile dans la main on fini par en avoir sur les doigts.

Pour le reste vous ne me ferez tout de meme pas changer d'avis qu'on est tous des bons cochons payeurs qui ne disent rien....

http://www.trends.be/fr/economie/pol...lus-taxes.html
27/03/2008 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
C'est sûr, mais l'article le dit bien aussi : on a qqch en retour tt de même.
D'ailleurs, les pays les plus riches sont aussi les plus taxés... il y a donc un lien plus que probable.

Citation:
Depuis 2000, le "vainqueur" de ce classement n'a pas changé: il s'agit de la Belgique. Chaque année, l'Organisation de coopération et de développement économique décerne le titre de travailleurs les plus taxés aux Belges. Et pour cause. Pour 100 euros bruts gagnés, l'Etat s'en met 55,5 dans la poche. Suivent dans ce classement, les Hongrois (54,4) et l'Allemagne (52,2). A l'autre bout, l'Irlande (22,3), la Nouvelle-Zélande (21,5), la Corée (19,6) et le Mexique (15,3). La moyenne se situe à 37,7.

Certes, il n'est jamais très réjouissant pour quiconque de se voir retirer une part plus ou moins importante de son salaire. Surtout quand cette part atteint plus de 55%. Mais, au-delà de l'impôt à proprement parlé, ces prélèvements couvrent des services que les Belges ne doivent pas payer par ailleurs, tels que la sécurité sociale et les pensions. Les habitants des pays du bas du classement doivent payer eux-mêmes de coûteuses assurances médicales privées et doivent financer eux-mêmes la totalité de leur pension.
27/03/2008 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Khali Voir le message
J'ai entendu hier aux infos qu'il serait question dans les prochains mois de faire payer la tva (21%) sur les terrains et non plus les 12.5 % d'enregistrement...
Ca par contre, si ce n'est pas une mesure directe pour faire rentrer de l'argent rapidement dans les caisses, je ne vois pas ce que c'est...
Je ne comprends pas bien la volonté politique, car à très moyen terme, ça va encore plus diminuer le pouvoir d'achat des classes les plus pauvres.

--> nouvelle construction augmente --> les gens se tournent vers les maisons déjà construites --> la demande augmente = les prix augmentent.
Donc : l'immobilier continuera à augmenter encore plus fort...
27/03/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
J'ai entendu cela aussi, mais ce serait une exigence de l'Europe pour nous aligner sur les autres pays. Donc, ce n'est pas un caprice belge.
Un caprice de mes deux , oui !!!!
27/03/2008 Vieux  
pef
 
  42 ans, Hainaut
 
Pas grave, si tout se ficèle bien je ne resterai plus longtemps en Belgique...
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