Mais que fait le Peuple ?

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Mais que fait le Peuple ?

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22/02/2009 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
Oui, ça c'est bien comme sujet.

Il y a aussi la gare de Liège comme sujet "fight". Ou comment pour réaliser une gare, superbe au demeurant, dans une région, euh... qui a de l'avenir, mais dans longtemps alors..., la SNCB augmente ses tarifs de 6% en pleine récession. Et toujours sans suffisamment de places assises dans les trains aux heures de pointe.
Ah, dernière nouvelle: Mons veut la même. Il est vrai que le Hainaut est rien moins que florissant. "La roooose, c'est la ro-ose l'important..." Dis, Elio, tu le prends, parfois, le train? Ailleurs que...

(ça va, ça, comme sujet fight, non? Bon c'est vrai, plus grand-chose à voir avec le bricolage...)
22/02/2009 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
Sof, octroyer des primes aux "petits" salaires, c'est aussi un message clair: "Faites du black!" Restez en-dessous des plafonds et pour le reste, ne déclarez rien!!!
22/02/2009 Vieux  
 
  54 ans, France
 
Citation:
Posté par rénobruyère Voir le message
Sof, octroyer des primes aux "petits" salaires, c'est aussi un message clair: "Faites du black!" Restez en-dessous des plafonds et pour le reste, ne déclarez rien!!!
D'où l'expression : black is beautiful !
22/02/2009 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Citation:
Posté par rénobruyère Voir le message
Sof, octroyer des primes aux "petits" salaires, c'est aussi un message clair: "Faites du black!" Restez en-dessous des plafonds et pour le reste, ne déclarez rien!!!


Faites surtout la taupe!!! Restez muet!
22/02/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Elio, lui, il ne prend que le dernier wagon, l'arrière train, et il se tape plutôt la "rose des vents" .......
ok je sors avant de me faire assassiner !!!!!
22/02/2009 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
m'enfin...tout le monde ne peut pas être dans le même wagon,on serais bien trop serrer..
22/02/2009 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Elio, lui, il ne prend que le dernier wagon, l'arrière train, et il se tape plutôt la "rose des vents" .......
"à tous vents", d'ailleurs...
04/01/2011 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
Bonjour,

Voici un sujet bien intéressant laissé un peut aux oubliettes.

Une question que je me pose souvent à propos de cette définition:

Citation:
Posté par Spectro Voir le message
Avec un pouvoir d'achat moyen tel que 2 salariés employés en pleine fleur de l'âge.
Qu'est ce que le pouvoir d'achat moyen d'un ménage composé de deux salariés?

J'ai lu les premières page du sujet et j'ai vu "le coup de gueule" de bZone.
Et on pourrait également en faire un sur l'estimation de "salaire moyen Belge".
Le site Reference.be, à annoncé en fin d'année 2010, que le salaire moyen du Belge était de 3.004 euros brut/mois.
Je me demande vraiment d'où sorte ces chiffres...ont ils sondés que des diplômés en master?
Je vois autour de moi bon nombre de jeunes gens (entre 25 et 30ans) sans diplôme ou "uniquement" gradué, occupé depuis plusieurs années dans la même boite, qui peine a arriver à un salaire de 2000eur/mois brut.

Mes parents ont fait construire une maison en 1986 pour 170.000eur (maison et terrain tfc) c'est maintenant à peine plus que ce que vaux maintenant leur terrain seul.
Donc avec ces coûts à la hausse, ces taux de 5%, nous sommes obligés de voir à long terme et d'investir tôt...c'est donc dans le bas de la trentaine qu'il faut y penser. On ne sait même si on aura de pension...on va pas prévoir de payer durant cette période. (Bien que j'ai déjà pris les devant avec un fond de pension privé...mais c'est pas le Pérou)

Pour plus de concret...imaginons un ménage de 26/27ans avec des revenus dit "confortable" et parlons Net vu que c'est ce qui est pris en compte par les banques...après sondage autour de moi, je dirait qu'on arrive à 3000eur net (à deux biens sur, ne rêvez pas).
Si on applique la règle du 1/3, ça fait 1000eur de remboursement mensuel possible par mois...et cela prive déjà de bien des à cotés...car il y a les charges à payer, les assurances, les frais sociaux, les taxes sur tout plein truc...personnellement je dirait même que cette règle des 1/3 n'est pas tout à fait juste, je dirais plutôt que pour 3000eur net de salaire, on ira plutôt vers 850eur de remboursement mensuel...nul n'est à l'abri d'un pépin.

Ca nous donne...150.000eur sur 25 ans en fix...et ce pour quelque chose qui doit être quasiment fini, habitable, je ne me vois pas vivre dans une maison en travaux durant 10 ans. (quand je dis travaux, c'est du style, une salle de bain pas fini, une cuisine de 1939)...On a quoi pour 150.000eur...j'ai beau retourner Immoweb dans tout les sens, ce n'est pas hyper folichon.

Voilà...c'était ma première intervention sur le site...mais certainement pas la dernière, depuis le temps que je feuillettes, il fallait que je sorte de l'ombre.

@Bientot
Kevin

ps: je n'ai pas encore faire de présentation...je vais chercher sur le site pour voir si il y a une page prévue pour cela.
04/01/2011 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par kevart Voir le message
Bonjour,

Voici un sujet bien intéressant laissé un peut aux oubliettes.

Une question que je me pose souvent à propos de cette définition:



Qu'est ce que le pouvoir d'achat moyen d'un ménage composé de deux salariés?

J'ai lu les premières page du sujet et j'ai vu "le coup de gueule" de bZone.
Et on pourrait également en faire un sur l'estimation de "salaire moyen Belge".
Le site Reference.be, à annoncé en fin d'année 2010, que le salaire moyen du Belge était de 3.004 euros brut/mois.
Je me demande vraiment d'où sorte ces chiffres...ont ils sondés que des diplômés en master?
Je vois autour de moi bon nombre de jeunes gens (entre 25 et 30ans) sans diplôme ou "uniquement" gradué, occupé depuis plusieurs années dans la même boite, qui peine a arriver à un salaire de 2000eur/mois brut.

Mes parents ont fait construire une maison en 1986 pour 170.000eur (maison et terrain tfc) c'est maintenant à peine plus que ce que vaux maintenant leur terrain seul.
Donc avec ces coûts à la hausse, ces taux de 5%, nous sommes obligés de voir à long terme et d'investir tôt...c'est donc dans le bas de la trentaine qu'il faut y penser. On ne sait même si on aura de pension...on va pas prévoir de payer durant cette période. (Bien que j'ai déjà pris les devant avec un fond de pension privé...mais c'est pas le Pérou)

Pour plus de concret...imaginons un ménage de 26/27ans avec des revenus dit "confortable" et parlons Net vu que c'est ce qui est pris en compte par les banques...après sondage autour de moi, je dirait qu'on arrive à 3000eur net (à deux biens sur, ne rêvez pas).
Si on applique la règle du 1/3, ça fait 1000eur de remboursement mensuel possible par mois...et cela prive déjà de bien des à cotés...car il y a les charges à payer, les assurances, les frais sociaux, les taxes sur tout plein truc...personnellement je dirait même que cette règle des 1/3 n'est pas tout à fait juste, je dirais plutôt que pour 3000eur net de salaire, on ira plutôt vers 850eur de remboursement mensuel...nul n'est à l'abri d'un pépin.

Ca nous donne...150.000eur sur 25 ans en fix...et ce pour quelque chose qui doit être quasiment fini, habitable, je ne me vois pas vivre dans une maison en travaux durant 10 ans. (quand je dis travaux, c'est du style, une salle de bain pas fini, une cuisine de 1939)...On a quoi pour 150.000eur...j'ai beau retourner Immoweb dans tout les sens, ce n'est pas hyper folichon.

Voilà...c'était ma première intervention sur le site...mais certainement pas la dernière, depuis le temps que je feuillettes, il fallait que je sorte de l'ombre.

@Bientot
Kevin

ps: je n'ai pas encore faire de présentation...je vais chercher sur le site pour voir si il y a une page prévue pour cela.
En effet, nous avons le salaire moyen de 3.000€ net (2 revenus et chèques repas compris), nous avons pu faire un prêt de 170.000€ sur 23 ans fixe, ce qui nous fait un remboursement mensuel de 1.000€. Malgré que nous fassions énormément nous même dans la maison, et que nous avons du vivre dans une sdb pas carrelée, une cuisine équipé composé de table ou était placé un réchaud,... j'en passe et des meilleurs et bien c'est chaud d'arriver a assumer ce type de loyer plus les assurances, les contrats d'entretiens,...
Quand j'ai lu cet article sur référence, je me suis dit directement "vite que je devienne un belge moyen..."
Donc je pense que la seule recette est composée de privations, d'huile de coude, de calculs savants et de bcp de patience....

Kevin pour les présentations, voilà le poste ---> http://www.bricozone.be/fr/divers/t-...lge-19580.html
04/01/2011 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Et pire, que pensez de ceux qui se lancent tout seul, parce que les célibataires, il y en a de plus en plus...
04/01/2011 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
C'est vrai que l'immobilier représente une part importante dans un budget, mais pourquoi vouloir que tout soit fini tout de suite ...
04/01/2011 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par asobijin Voir le message
Et pire, que pensez de ceux qui se lancent tout seul, parce que les célibataires, il y en a de plus en plus...
Ben un celibataire peut aussi avoir son chez soi.

Ma soeur par exemple est seule et elle voulait quitter la maison des parents a 25 ans et elle a chercher une petite maison.

resultat : Rien a moins de 90.000 pour des taudis remplis d humidités, pas isolé, mauvais chassis, electricité et chauffage a refaire et tout ca, hors frais.

Donc travaillant seule, ca n etait pas possible. Au bout du compte, mes parents ayant un terrain a 200m de la maison, ils lui ont fait donnation du terrain, ce qui lui a permis d avoir pr le meme prix (maison, frais et renovation), une nouvelle construction en CSP. C est vrai que sans le terrain elle n aurait pas pu, mais ayant visité des taudis avec elle, j ai été choqué de voir les prix demandé sans aucune honte vu l etat des maisons... je precise, c est dans la region de Charleroi
04/01/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Marrant de voir ce sujet daté de 42 mois que nous sommes sans politique depuis plus de 200 jours et que personne n'est dans la rue. Tout le monde se plaint de l'état des choses mais personne ne fait rien.

La vie actuelle est ce qu'elle est et tout est à refaire.

Des exemples simples : le prix de l'immobilier par rapport aux salaires ; le système d'allocations familiales ; ....

A l'heure actuelle que faire ....
04/01/2011 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
C'est vrai que l'immobilier représente une part importante dans un budget, mais pourquoi vouloir que tout soit fini tout de suite ...
Ben, quand tu achètes une voiture, tu achètes la carrosserie, puis l'année suivante le moteur, et dans 3 ans, les sièges ? C'est assez logique de vouloir quelques chose de fini tout de suite.


Enfin, je prône le tout beau tout de suite, mais la ca va faire 2 ans que j'ai la maison, et j'ai seulement eu fini le GROS de la rénovation juste pour faire le réveillon de nouvel an ... Ahhhhh que c'est agréable de passer de 2 pièces renfermées (~30m² salon+cuisine de recup) à un espace de vie ouvert de 75m²....allez, me reste plus que le bureau, les 4 chambres, une belle grande SDB, la salle de sport, l'extérieur, .......
04/01/2011 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
Marrant de voir ce sujet daté de 42 mois que nous sommes sans politique depuis plus de 200 jours et que personne n'est dans la rue. Tout le monde se plaint de l'état des choses mais personne ne fait rien.

La vie actuelle est ce qu'elle est et tout est à refaire.

Des exemples simples : le prix de l'immobilier par rapport aux salaires ; le système d'allocations familiales ; ....

A l'heure actuelle que faire ....
Fuir la Belgique ? Esperer une scission du pays et devenir Francais ?

Le probleme c est que les politiciens se foutent des citoyens.

Le seul moyen de faire avancer les choses serait de diminuer le nombre de partis. Deja a 2 y a pas moyen de s entendre alors a 7, c est quasi impossible. De plus, pourquoi ne peut on pas voter pr tout le monde ? Un wallon ne peut voter pour Bart et un flamand ne saurait voter pour le petit bonhomme rouge au noeud papillon...

Et pourquoi ne pas dire, vous ne serez payé que quand le gouvernement sera formé, et ce en fonction de votre poste, ca irait peut etre plus vite... pke ici que ca prenne 2 semaines ou 2 ans, tous les mois ces politiciens touchent le pactoles + tous leurs "petits" mandats pour arrondir leurs fins de mois difficiles...

Mais bon, rien ne bougera je pense. Les politiques sont des beaux parleurs et n ont pas interet a changer le systeme...
04/01/2011 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par sicilianoli Voir le message
Ben un celibataire peut aussi avoir son chez soi.

Ma soeur par exemple est seule et elle voulait quitter la maison des parents a 25 ans et elle a chercher une petite maison.

resultat : Rien a moins de 90.000 pour des taudis remplis d humidités, pas isolé, mauvais chassis, electricité et chauffage a refaire et tout ca, hors frais.

Donc travaillant seule, ca n etait pas possible. Au bout du compte, mes parents ayant un terrain a 200m de la maison, ils lui ont fait donnation du terrain, ce qui lui a permis d avoir pr le meme prix (maison, frais et renovation), une nouvelle construction en CSP. C est vrai que sans le terrain elle n aurait pas pu, mais ayant visité des taudis avec elle, j ai été choqué de voir les prix demandé sans aucune honte vu l etat des maisons... je precise, c est dans la region de Charleroi
Oui, c'est possible quand on est célibataire, mais je me dis qu'avec des salaires comme le "salaire moyen", ça doit être bien difficile.

J'ai pû le faire, mais c'est parce que les circonstances m'ont beaucoup aidées. J'ai travaillé 3 ans au Japon (ou la différence entre brut et net n'est que d'environs 15 %, et que j'ai pu mettre de l'argent de côté), que j'ai un salaire un peu meilleur que le salaire moyen, et que mes parents m'ont fait un "petit cadeau". Mais bon, c'est dans le BW aussi, ce qui n'aide pas.
J'en ai visité aussi des taudis... Pffff ! C'est à désespérer.
J'ai acheté une petite maison sociale des années 50, 3f, petit jardin.
04/01/2011 Vieux  
Joe
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
C'est vrai que l'immobilier représente une part importante dans un budget, mais pourquoi vouloir que tout soit fini tout de suite ...
Il y a un phénomène de mémoire très sélective chez certaines.. qui lorsqu'on voit sur 10 maisons une seule finie à renfort d'un budget énorme, ne retiennent que ce cas ponctuel pour le trouver finalement normal.
Joe.
04/01/2011 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par asobijin Voir le message
Oui, c'est possible quand on est célibataire, mais je me dis qu'avec des salaires comme le "salaire moyen", ça doit être bien difficile.

J'ai pû le faire, mais c'est parce que les circonstances m'ont beaucoup aidées. J'ai travaillé 3 ans au Japon (ou la différence entre brut et net n'est que d'environs 15 %, et que j'ai pu mettre de l'argent de côté), que j'ai un salaire un peu meilleur que le salaire moyen, et que mes parents m'ont fait un "petit cadeau". Mais bon, c'est dans le BW aussi, ce qui n'aide pas.
J'en ai visité aussi des taudis... Pffff ! C'est à désespérer.
J'ai acheté une petite maison sociale des années 50, 3f, petit jardin.
Oui c est vraiment tres difficile et ce n est pas normal je trouve.
Certains qui arrivent en Belgique ont droit a un toit alors que quelqu un né en Belgique n a droit a rien si ce n est qu a payer le prix plein.

Je trouve cela quand meme scandaleux et je comprend que ca soit difficile pour beaucoup. Moi je me considere comme etant tres chanceux car j ai pu faire des etudes, trouver un bon boulot et faire batir a 24 ans en travaillant seul, mais peu peuvent se le permettre et c est ca qui n est pas normal.

A la limite, construire je ne dis pas, mais plutot que de faire la plupart des logements sociaux pour les etrangers, pourquoi ne pas plutot mettre en place des systeme d aides pour les propres belges qui se battent, qui doivent bosser a 2 pour avoir un toit "modeste", avoir 2 voitures car les transports en commun sont souvent en greve et qu ils ne passent pas partout (petites villes), payer la creche car si on bosse a 2 et qu on a pas les parents tout pret c est pas possible, ne pas avoir de vacances, mettre la main a la patte et sacrifier beaucoup de temps a faire soi-meme, ...

Je trouve qu a l heure actuelle, beaucoup de jeunes menages ne peuvent se permettre d acheter un bien car meme en bossant a deux et en etant dans la moyenne, ce n est pas possible.

Maintenant a coté de cela, il y a aussi les inconscients, qui aiment flamber leur salaire dans les cafés, resto, vetements, sorties, GSM, ordi, vacances hors de prix, ... et qui apres se plaignent de vivre chez leur parents. La, il faut dire aussi qu en faisant un peu attention et en epargnant quand on peut, on peut se permettre l achat plutot que la location.
04/01/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Citation:
Posté par sicilianoli Voir le message
Maintenant a coté de cela, il y a aussi les inconscients, qui aiment flamber leur salaire dans les cafés, resto, vetements, sorties, GSM, ordi, vacances hors de prix, ... et qui apres se plaignent de vivre chez leur parents. La, il faut dire aussi qu en faisant un peu attention et en epargnant quand on peut, on peut se permettre l achat plutot que la location.
Je suis d'accord avec ce point-là !!!

Un truc qui m'énerve est ce genre de chose mais aussi que l'etat pousse les gens à ne rien foutre et faire des gosses. et surtout à être une porte ouverte aux étrangers.

Un étranger qui se ramène avec 13 enfants à charge (dont 8 restés au pays, jamais de contrôle) va se ramasser environ 4000.00 euros net non taxable dans la poche (allocation + revenus d'intégration). Par rapport à un petit salarié tombé malheureusement au chomage qui va ramer pour trouver de l'emploi et qui a cotisé quand il a travaillé touchera 750.00 euros .... J'appelle cela la démesure des socialos ....
04/01/2011 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
C'est vrai que l'immobilier représente une part importante dans un budget, mais pourquoi vouloir que tout soit fini tout de suite ...
Quand je dis fini c'est correcte surtout:
- Des DV partout.
- Une électricité au norme et encastrée.
- Un chauffage centrale.
- Une salle de bain agréable (pas un lavabo qui tiens péniblement sur ses deux vis et une baignoire au fond noir et rugueux).
- Une cuisine qui ne se résume pas a un lavabo, un meuble pour les couverts et une table récupérée.
- Des murs sains.
- Une toiture correct.

Soit ne pas être dans de gros travaux durant 10 ans.

asobijin, c'est tout à fait l'idée que je me fait des maisons que je vois sur le net dans une gamme de prix de 120.000eur à "rafraichir" comme ils disent.
L'électricité est généralement totalement à reprendre, il n'y a pas de chauffage centrale, les sols sont désastreux, la salle de bain tombe en morceau, il n'y a pas de cuisine...mais après ça c'est vivable tout de suite, un coup de peinture et hop d'après les annonces.
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