Mais que fait le Peuple ?

( dans

» Construction

)
Chercher:    

Mais que fait le Peuple ?

- Page 21
Page 21 sur 29 Première page - Résultats 1 à 20 sur 574 Page precedente 111920 21 2223 Page suivante Dernière page - Résultats 561 à 574 sur 574


05/01/2011 Vieux  
 
  42 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Bien d'accord avec vous, faire construire aujourd'hui coûte cher.

Je suis occupé à faire construire avec une entreprise CSP, et j'ai juste 2 remarques à formuler, relatives à mon cas personnel :

1/ Je constate que le coût de la maison ne représente "que" 60% du total. 40% du budget part donc dans un terrain qui coutaît une bouchée de pain il y a 20 ans et dans les taxes. Je ne sais pas pour vous, mais ça me choque.

2/ Nous faisons construire à deux, avec des revenus supérieurs au salaire moyen donné par "refences.be", et avec un apport initial non négligeable, mais nous sommes très limités en terme de surface. Nous aurons 11,5x7,5 sur 2 étages, sans caves, mais avec un double garage séparé par un SAS, car on ne pouvait pas s'offrir plus grand. Or, quand je consulte les blogs des membres de Bricozone, je suis surpris de voir que la plupart des maisons sont beaucoup plus grande, souvent sur 3 niveaux ...

C'étaient mes reflexions de ce matin.

Bonne journée à tous.








Citation:
Posté par kevart Voir le message
Bonjour,

Voici un sujet bien intéressant laissé un peut aux oubliettes.

Une question que je me pose souvent à propos de cette définition:



Qu'est ce que le pouvoir d'achat moyen d'un ménage composé de deux salariés?

J'ai lu les premières page du sujet et j'ai vu "le coup de gueule" de bZone.
Et on pourrait également en faire un sur l'estimation de "salaire moyen Belge".
Le site Reference.be, à annoncé en fin d'année 2010, que le salaire moyen du Belge était de 3.004 euros brut/mois.
Je me demande vraiment d'où sorte ces chiffres...ont ils sondés que des diplômés en master?
Je vois autour de moi bon nombre de jeunes gens (entre 25 et 30ans) sans diplôme ou "uniquement" gradué, occupé depuis plusieurs années dans la même boite, qui peine a arriver à un salaire de 2000eur/mois brut.

Mes parents ont fait construire une maison en 1986 pour 170.000eur (maison et terrain tfc) c'est maintenant à peine plus que ce que vaux maintenant leur terrain seul.
Donc avec ces coûts à la hausse, ces taux de 5%, nous sommes obligés de voir à long terme et d'investir tôt...c'est donc dans le bas de la trentaine qu'il faut y penser. On ne sait même si on aura de pension...on va pas prévoir de payer durant cette période. (Bien que j'ai déjà pris les devant avec un fond de pension privé...mais c'est pas le Pérou)

Pour plus de concret...imaginons un ménage de 26/27ans avec des revenus dit "confortable" et parlons Net vu que c'est ce qui est pris en compte par les banques...après sondage autour de moi, je dirait qu'on arrive à 3000eur net (à deux biens sur, ne rêvez pas).
Si on applique la règle du 1/3, ça fait 1000eur de remboursement mensuel possible par mois...et cela prive déjà de bien des à cotés...car il y a les charges à payer, les assurances, les frais sociaux, les taxes sur tout plein truc...personnellement je dirait même que cette règle des 1/3 n'est pas tout à fait juste, je dirais plutôt que pour 3000eur net de salaire, on ira plutôt vers 850eur de remboursement mensuel...nul n'est à l'abri d'un pépin.

Ca nous donne...150.000eur sur 25 ans en fix...et ce pour quelque chose qui doit être quasiment fini, habitable, je ne me vois pas vivre dans une maison en travaux durant 10 ans. (quand je dis travaux, c'est du style, une salle de bain pas fini, une cuisine de 1939)...On a quoi pour 150.000eur...j'ai beau retourner Immoweb dans tout les sens, ce n'est pas hyper folichon.

Voilà...c'était ma première intervention sur le site...mais certainement pas la dernière, depuis le temps que je feuillettes, il fallait que je sorte de l'ombre.

@Bientot
Kevin

ps: je n'ai pas encore faire de présentation...je vais chercher sur le site pour voir si il y a une page prévue pour cela.
05/01/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Tout à fait d'accord avec Haiku. En lisant certains, on a l'impression qu'ils vivent dans une bulle qui s'arrête à la sortie de leur village. L'immobilier est bien plus cher dans d'autres pays, mais les gens n'ont pas tous la folie de vuloir acheter comme chez nous.
Je ne vois pas vraiment de crise immobilière en Suisse, ni de crise quelle qu'elle soit dans ce pays. Je ne sais pas d'où vient cette information, mais elle semble vraiment peu crédible.
Et je ne vois pas vraiment de raison valable pour que les riches acceptent d'arrêter de s'enrichir. Revenez les pieds sur terre, et voyez les choses telles qu'elles sont.

Torpedo vous êtes en dessous de la vérité en parlant de 60% pour la maison.
Il y a déjà 8% d'architecte, comptons 1000 € pour le CSS, environ 1000 € pour le certificateur PEB, plus la TVA de 21 % sut l'ensemble et les 15-16 % de frais à l'achat du terrain, en tenant compte des frais pour le crédit hypothécaire
la mason, en tant que construction, représente maximum 40 à 45% de la somme totale.
05/01/2011 Vieux  
 
  57 ans, Bruxelles
 
Dans les années 70-90 on a connu des taux d'inflation à 2 chiffres ce qui fait que pour ceux qui avait un prêt les remboursements devenaient par rapport au salaire indexé plus faible. Maintenant la politique générale est de tenir l'inflation sous les 2 %.

Mais acheter un logement n'a jamais été bon marché.
05/01/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Olivier1981 Voir le message
les mesures d'austérité qui vont suivre ne seront pas douces. Alors courage à tous ceux qui se battent pour (sur) vivre
Dans la presse spécialisée, on annonce comme probable qu'il n'y aura pas de mesure de type "austérité" (relèvement d'IPP, nouvelle taxe, etc) mais on voit comme plus probable des mesures qui touchent tout le monde et rapportent énormément ( hausse de la TVA en particulier ).

Ce qui ferait de la belgique non seulement le payé le plus taxé sur le revenu, mais avec l'un des taux de TVA les plus élevés...
05/01/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Citation:
L'immobilier est bien plus cher dans d'autres pays,
Factuellement, l'immobilier est plus cher à Paris, Londres ou a Hamburg qu'a bruxelles. OK c'est indéniable.
Cependant il faut comparer ce qui est comparable : prenons Londres; tout dabord les salaires de la City sont importants, le taux d'imposition l'un des meilleurs d'europe, il n'y a quasiment aucune taxe a la revente sur l'immobilier.
Le "stamp duty" de 2% commence à 250,000 livres sterling, la plus grosse taxe qui existe est une taxe de tenez vous bien... 5% pour les biens de plus de 1 Million de Livres !

En belgique : on paye 12% dès le premier centime, en UK on paye 0% de taxes pour tout (premier achat) de moins de 300,000 EUR environ !
05/01/2011 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
pour la Suisse, je ne fais que me reporter aux articles...
"
Suisse : la FINMA met en garde contre la bulle immobilière

Par Priximmo • 4 juil, 2010 • Catégorie: Bulle immobilière, Europe, La Une...

Après le Canada, c’est à la Suisse de se faire peur avec un risque de retour de la bulle immobilière. En tout cas c’est l’opinion de la FINMA par la voix de son directeur Patrick Raaflaub, qui rappelle qu’il est difficile de freiner l’engouement pour les crédits. Ainsi, bien souvent, les taux très bas facilitent le retour des emprunteurs du plus solvable au moins solvable. Après un certain temps, les institutions décident de relever les taux pour freiner l’engouement mais souvent trop tard. Le mal est fait car les ménages les moins solvables ont emprunté.

C’est alors le deuxième effet, les banques centrales relèvent leurs taux et ces ménages les moins solvables ayant emprunté à taux variables se retrouvent égorgés par des mensualités qui explosent. L’endettement devient insupportable et les ménages ne peuvent que vendre leur maison ou leur appartement. C’est à ce moment que les prix de l’immobilier s’effondrent avec un afflux d’offres de logements à vendre, c’est alors la crise immobilière.
On peut don penser qu’il faut durcir les conditions de crédit plus tôt même si cela n’est pas toujours favorable pour l’économie."

Ce type d'effet dit de "bulle" a déjà été connu dans le débuts des années 90... ou énormément de biens acheté a des prix surévalués se sont vu vendu sous la valeur actuelle du marché.
05/01/2011 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Salut,
C'est assez aléatoire de comparer les situations d'un pays à un autre avec l'immobilier comme point pivot. Certes les taxes immo sont moindres à Londres , mais tout le monde -loin de là- ne gagne pas les salaires "City".
En particulier à Londres le prix des transports est phénoménal, le prix des logements stratosphérique.
Je trouve le rapport salaire/logement+transport très nettement en faveur de Bruxelles..
05/01/2011 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par ekindermans Voir le message
c'est cette plaisanterie de "faire offre" et tout le monde se prête a ce jeux de cons! car on démarre d'un prix tres légerement sous-évalué pour apater et ces marchands de maison se permettent impunément de voler les futures acheteurs. Alors pq pas un "faire offre" avec un prix maximum qui permettrait d'éviter de surpayer un bien?

Bonjour je ne sais pas depuis combien de temps vous n'avez pas visitez de maison, mais pour l'instant je visite pas mal et c'est de plus en plus courant de voir des maison avec un faire offre a 160.000€ et un prix d'achat direct a 170.000€.

J'ai visité 5 maison cette semaine et 4 avait le système faire offre ou prix fixe. Le plus souvent c'est les agence immobilière qui utilise ce système d'offre ou prix fixe en même temps, par contre un notaire fera toujours une vente avec un faire offre ( enfin toujours d'apres mes visites) forcement vu que son salaire sera proportionnel au prix de la vente, ce qui n'est pas le cas pour les agences.

Après ce genre de problème viens aussi des acheteur eux même, pourquoi acheté des maison surévaluée ? Perso si la maison me plait mais est trop chère je fais une offre correcte et si on me dit non je les remercie et je part sans remort. ( si tout le monde ferais comme cela on ne vendrais plus des maison surévaluée donc plus de demande plus d'offre ) mais temps que des gens achèterons ce type de maison les vendeur feront toujours cette opération. Il faut éduqué les vendeur mais aussi les acheteur.
05/01/2011 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Le probleme c est que la surévaluation peut etre subjective.

En effet si on estime une maison a Charleroi + terrain a 200.000, mais qu on peut l avoir pour 210.000.

La personne ne considerera peut etre pas que c est surevalué car la maison se trouve exactement dans le village ou elle veut, a proximité de sa famille, amis, boulot, ...

Tandis que quelqu un qui vient de Namur la trouvera trop cher.

Chaque maison s evalue je pense au cas par cas et surtout en fonction des criteres des acheteurs et c est sur ca que les vendeurs jouent
05/01/2011 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
(...)
, par contre un notaire fera toujours une vente avec un faire offre ( enfin toujours d'apres mes visites) forcement vu que son salaire sera proportionnel au prix de la vente, ce qui n'est pas le cas pour les agences.
Pas de frais de vente proportionnel pour les agences ? ah bon ?
05/01/2011 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Diam Voir le message
Pas de frais de vente proportionnel pour les agences ? ah bon ?

Je ne sais pas comment procède les agences d'ou mon interrogation dans la phrase ?
( je pensait que les agences passait contrat a un prix fixe pour vendre le bien pendant X temps et que le prix de vente ne jouait pas sur ce prix mais je me trompe surement )

Vous pouvez m'expliqué comment procède l'agence ?

Mais un faites certain toute le maison que j'ai visitée était faire offre pour un notaire ( et 4/5 avait un prix fixe par agence.
05/01/2011 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par sicilianoli Voir le message
Le probleme c est que la surévaluation peut etre subjective.

En effet si on estime une maison a Charleroi + terrain a 200.000, mais qu on peut l avoir pour 210.000.

La personne ne considerera peut etre pas que c est surevalué car la maison se trouve exactement dans le village ou elle veut, a proximité de sa famille, amis, boulot, ...

Tandis que quelqu un qui vient de Namur la trouvera trop cher.

Chaque maison s evalue je pense au cas par cas et surtout en fonction des criteres des acheteurs et c est sur ca que les vendeurs jouent

Voila on arrive a se que je disait il faut aussi " éduqué" l'acheteur et surtout gardé les pieds sur terre ( ne jamais dire tonton machin ou mamy bidule habite a coté c'est un point de négociation en plus pour le vendeur c'est de l'affectif et ca compte pour beaucoup ) après emprumté 10 ou 15 milles euros de plus pour etre proche de la famille je trouve cela un peu bête ( bien sur je ne dit pas d'habité a 30 minute non plus mais de nos jours on est vite d'un point a l'autre avec les autoroute ou national ).

Enfin chacun a son points de vue mais Quand je visite je regarde 6 points important ( pour moi )

- L'état du bien.
- La superficie de la maison ( télé-mètre toujours en poche )
- Le terrain qui va avec ( surtout le type de terrain zone verte, a bâtir. )
- Le lieu ( centre ville, village, campagne )
- L'environnement ( bruit autoroute ect )
- Et une zone géographique ( on c'est fixé 20 minute max par rapport a gosselies ).

Après qu'on soit proche ou loin de bidule ou machin importe peu. Et comme j'ai dit plus haut on a un prix fixé si on est proche je fais une offre mais je ne monte pas au dessus de mon budgets.
05/01/2011 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
après emprumté 10 ou 15 milles euros de plus pour etre proche de la famille je trouve cela un peu bête.

Après qu'on soit proche ou loin de bidule ou machin importe peu. Et comme j'ai dit plus haut on a un prix fixé si on est proche je fais une offre mais je ne monte pas au dessus de mon budgets.
Tout depend la situation. Si on a des enfants et qu on travaille a 2.
Si les parents bossent tous les deux, c est un point positifs d avoir les parents ou famille tout pret pour depanner.
Quand on voit le prix des creches (on me reclame 750/mois), je me dis que si j avais mes parents tout pret, c est vite rentabilisé...
05/01/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
sicilianoli: Tu râles parce qu'il ni a pas de transports en commun dans ton coin et que l'on n'aide pas les gens à acheter deux voitures, et maintenant tu dois également "caser" tes enfants en crèche à un prix exorbitant... après tu râleras peut-être parce qu'ils ne sont pas venu sabler la route
Il y pas si longtemps je te disais qu'il fallait réfléchir d'aller vivre/construire loin des "commodités" (cfr ce post)
05/01/2011 Vieux  
 
  57 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
Factuellement, l'immobilier est plus cher à Paris, Londres ou a Hamburg qu'a bruxelles. OK c'est indéniable.
Cependant il faut comparer ce qui est comparable : prenons Londres; tout dabord les salaires de la City sont importants, le taux d'imposition l'un des meilleurs d'europe, il n'y a quasiment aucune taxe a la revente sur l'immobilier.
Le "stamp duty" de 2% commence à 250,000 livres sterling, la plus grosse taxe qui existe est une taxe de tenez vous bien... 5% pour les biens de plus de 1 Million de Livres !

En belgique : on paye 12% dès le premier centime, en UK on paye 0% de taxes pour tout (premier achat) de moins de 300,000 EUR environ !
à Bruxelles on bénéfice d'un abattement de droits d'enregistrement sur 60.000 € sous certaines conditions (habiter 5 ans en RB, etc).
05/01/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Merci, la gauche "caviar" qui est censé défendre le petite peuple et qui pète dans la soie en faisant crever les travailleurs
Merci pour cette pensée si réaliste !!! A se demander pourquoi autant de personnes votent encore ces saletés ... Il faut une refonte complète du système et ce n'est surtout pas eux qui vont faire le nécessaire ...

-> taxation des hauts-revenus
-> diminution des rémunérations de chomage
-> allocation familiale revue à l'envers et plafonnée à 2-3 enfants
....

un beau programme de restriction en perspective !
05/01/2011 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Haiku Voir le message
sicilianoli: Tu râles parce qu'il ni a pas de transports en commun dans ton coin et que l'on n'aide pas les gens à acheter deux voitures, et maintenant tu dois également "caser" tes enfants en crèche à un prix exorbitant... après tu râleras peut-être parce qu'ils ne sont pas venu sabler la route
Il y pas si longtemps je te disais qu'il fallait réfléchir d'aller vivre/construire loin des "commodités" (cfr ce post)


Pour rebondir sur ce que tu dis, je me rappelle d'un début sur la mobilité du future.

Que constate-t-on :
- les transports en commun se focalisent sur les centres villes, les localités éloignées sont de plus en plus délaissées
- les petits commerces locaux disparaissent
- les medecins ne veulent plus aller dans les "campagnes"
- les petits hopitaux ferment
...


Sur base d'un paquet de constats, les spécialistes avaient déjà localisés des lotissments récents qui demain seront devenus de véritables zones mortes, coupées de tout. Seul celui qui possèdera une voiture pourra encore y vivre ...

J'ai résumé très fort, mais ce débat est très intéressant ... Il faut retourner vers les villes, mais c'est loin d'être le cas actuellement. Et on va dire que je casse encore du sucre sur le dos des CSP, mais ils vont de plus en plus loin chercher des terrains pour faire leur lotissement ...

Reste le fait qu'aujourd'hui pour être quelqu'un de bien il faut une 4F et en ville c'est un compliqué ...
05/01/2011 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
Merci pour cette pensée si réaliste !!! A se demander pourquoi autant de personnes votent encore ces saletés ... Il faut une refonte complète du système et ce n'est surtout pas eux qui vont faire le nécessaire ...

-> taxation des hauts-revenus
-> diminution des rémunérations de chomage
-> allocation familiale revue à l'envers et plafonnée à 2-3 enfants
....

un beau programme de restriction en perspective !


Notre système est basée sur le consommation,
taxer les haut revenus ne va pas changer grand chose,

ce qu'il faut c'est augmenter considérablement la tranche de revenus exonérée.
Il faut absolument relever la capacité à dépenser des bas et moyen revenu.

Et pourquoi ne pas en revenir à cette fameuse tva sur les produit de luxe comme nous l'avions dans les années 80-90 (?)

Et quand va-t-on enfin taxer les revenus du capital ?

mais on sort du débat là ...

Et on peut aussi discuter de la nécessité de continuer à fonctionner avec la consommation pour seul moteur, mais là c'est vraimant pas l'endroit.

Dernière modification par vanma 05/01/2011 à 16h25.
05/01/2011 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Haiku Voir le message
sicilianoli: Tu râles parce qu'il ni a pas de transports en commun dans ton coin et que l'on n'aide pas les gens à acheter deux voitures, et maintenant tu dois également "caser" tes enfants en crèche à un prix exorbitant... après tu râleras peut-être parce qu'ils ne sont pas venu sabler la route
Il y pas si longtemps je te disais qu'il fallait réfléchir d'aller vivre/construire loin des "commodités" (cfr ce post)
Haiku ;

je ne rale pas du tout et je ne demenagerai pour rien au monde.
Je developpais juste mes arguments pr dire que le prix peut etre vu sous des formes differentes selon les criteres des gens.

De toute facon, dans mon cas, mes parents sont a Charleroi, donc que j habite Arlon ou Leglise ca ne changeait rien et je devais quand meme mettre mon petit en creche. Et puis, meme si y a pas bcp de transport en commun par chez moi (mais y en a quand meme), ca ne me pose pas de probleme.

Ca m ennuie juste c est le prix des creches qui sont demandés, mais ca n a rien a voir avec mon lieu d habitation...c est juste la proximité du GDL qui fait ca
05/01/2011 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
Voila on arrive a se que je disait il faut aussi " éduqué" l'acheteur et surtout gardé les pieds sur terre ( ne jamais dire tonton machin ou mamy bidule habite a coté c'est un point de négociation en plus pour le vendeur c'est de l'affectif et ca compte pour beaucoup ) après emprumté 10 ou 15 milles euros de plus pour etre proche de la famille je trouve cela un peu bête ( bien sur je ne dit pas d'habité a 30 minute non plus mais de nos jours on est vite d'un point a l'autre avec les autoroute ou national ).

Enfin chacun a son points de vue mais Quand je visite je regarde 6 points important ( pour moi )

- L'état du bien.
- La superficie de la maison ( télé-mètre toujours en poche )
- Le terrain qui va avec ( surtout le type de terrain zone verte, a bâtir. )
- Le lieu ( centre ville, village, campagne )
- L'environnement ( bruit autoroute ect )
- Et une zone géographique ( on c'est fixé 20 minute max par rapport a gosselies ).

Après qu'on soit proche ou loin de bidule ou machin importe peu. Et comme j'ai dit plus haut on a un prix fixé si on est proche je fais une offre mais je ne monte pas au dessus de mon budgets.
sauf que 20 min de gosselies d'un cote tu as lasne et de l'autre anderlues
et suivant ton budget tu iras soit sur l'un ou sur l'autre sans pour autant aller au opposé mais il faut rester logique que l'habitat n'est pas le meme d'un cote ou de l'autre
je ne denigre pas j'ai grandi dans l'une et je vis dans l'autre et j'ai 40 min pour aller dans la famille
Page 21 sur 29 Première page - Résultats 1 à 20 sur 574 Page precedente 111920 21 2223 Page suivante Dernière page - Résultats 561 à 574 sur 574


A lire également sur BricoZone...
Tuyau évacuation plus haut que la sortie du robinet Par bfal dans Plomberie, +5 03/10/2011
PVC ou alu? Que choisir? Par angelfox25 dans Chassis, fenêtres, velux, +29 19/03/2009
papier peint.. qui a le plus beau? on fait un concours? Par syam dans Galères et Horreurs, +35 13/01/2009


Forum Construction : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

PH

Annuaire Pro

Eco Home sprl

Gestionnaire de projet de Construction de maisons individuelles


Ent Chif Eric construction

Entreprise de gros oeuvre, maçonnerie façade, annexe, aménagement extérieur, transformation, etc


illiCO travaux

Un seul interlocuteur pour tous vos devis de travaux de rénovation !


FT Chassis

Spécialiste des châssis PVC, bois et aluminium, portes et volets roulants.

Ajoutez votre société