Mais que fait le Peuple ?

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Mais que fait le Peuple ?

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06/10/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Citation:
Posté par Géronimo Voir le message
Pour gagner 10.000€ par mois avec des logements loué, il faut bosser à temps plein...
Lance-toi dans la location de surface commerciale .... Cela rapporte.

Mon ancien magasin coûtait à la société environ 4000 euros de location mensuelle...
03/06/2012 Vieux  
 
  Liège
 


2 vidéos très bien faites

03/06/2012 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
super videos Navajo ! Merci !
03/06/2012 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Oui, super vidéo !

Je pense que l'homme ne se réveillera pas de cet état de dépendance, et finira par disparaitre a cause de celle-ci !

Avoir n'est pas un bonheur, car on a chaque jour la peur de tout perdre......
03/06/2012 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
bien dit fgalette, cela résume notre état d'esprit, et video à diffuser à la place de la
pub tv.
Mais je pense qu'on est tous +- responsable de loin ou de près de la destruction par notre façon de vivre. et quand j'entend pour combattre la crise il faut relancer
la machine à consommation alors que c'est le moment de changer notre façon de consommer moins et plus intelligent et à l'avantage de la nature, les animaux, et à tous les hommes. Tout doit s'équilibrer, se mutualiser, se respecter et ......
L'avenir me fait vraiment peur si on ne change pas.....
grizou
03/06/2012 Vieux  
 
 
Citation:
Posté par navajo Voir le message
Certains se suffisent de 2000 euros nets par mois et en vivent très bien..
2000€ net c'est 1 beau salaire pour moi

je suis tout a fait d accord avec toi 2000€... pour moi ce serait le "reve"
si j avais ce salaire la je ne serais peu-etre pas plus heureuse mais certainement plus a l aise ... avec 1400€ net et en enlevant les frais tels que prets hypo et voiture + les frais de deplacement pour boulot(non rembourse ) et la nourriture ... ( faut pas etre malade ou avoir un pharmacien )
sans avoir d i phone ou autre technologie ... ne buvant pas,ne fumant pas et juste 1 cine de temps a autres ou un parc d attraction
le 10 du mois j ai hate de voir le salaire du mois suivant tomber et on est reparti pour un tour
03/06/2012 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par grizou Voir le message
bien dit fgalette, cela résume notre état d'esprit, et video à diffuser à la place de la
pub tv.
Mais je pense qu'on est tous +- responsable de loin ou de près de la destruction par notre façon de vivre. et quand j'entend pour combattre la crise il faut relancer
la machine à consommation alors que c'est le moment de changer notre façon de consommer moins et plus intelligent et à l'avantage de la nature, les animaux, et à tous les hommes. Tout doit s'équilibrer, se mutualiser, se respecter et ......
L'avenir me fait vraiment peur si on ne change pas.....
grizou
Absolument, l'avenir de l'homme DOIT devenir de l'équilibre, de l'égalité et du partage, au risque de sa défaite. Mais le problème, est qu'a la base profonde, nous sommes des "animaux", et bcp agissent comme tel quant ils oublient qu'ils ont l'intelligence de l'humain !

Tout nos pères nous le disent, quant nous sommes enfants : " sois un homme ! " c'est là l'erreur, ils devraient nous apprendre a être humain !
03/06/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Très belle vidéo !

Elle ne m'apprends rien, car le sujet m'intéresse déjà depuis longtemps, même si je l'abordre plutôt par son coté énergétique : quid quand il n'y aura plus de pétrole et comment faire pour essayer de moins polluer ?

Ceux que ça intéresse devraient lire "changer le monde - tout un programme" de Jean Marc Jancovici.
Sur l'aspect "financier" du problème, il y a "Pour éviter le crash ultime" de J.-P. Larrouturrou.


Ensuite, demandez-vous si vous êtes prêts à :

- ne plus utiliser l'avion pour vos vacances
- ne plus remplacer les objets de vie courante tant que ceux que vous possédez fonctionne encore (ordi, appareil photo, télé ...)
- consommez des fruits et légumes de saison
- ne plus achetez de mobilier tendance en teck et autre bois exotiques
...

la liste est très très longue

Vouloir que ça change est une chose, agir en est une autre !

Bon dimanche !

Dernière modification par vanma 03/06/2012 à 12h08.
03/06/2012 Vieux  
pef
 
  42 ans, Hainaut
 
Le capitalisme vit ses dernières années.... Ca se sent de plus en plus...
Patiente donc...
03/06/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par pef Voir le message
Le capitalisme vit ses dernières années.... Ca se sent de plus en plus...
Patiente donc...

Le constat est clair !

La question c'est de savoir jusqu'où les gouvernements vont allé pour maintenir en place ce système dont ils sont eux mêmes partie prenante.

Pour ma part, je suis persuadé que le changement se fera dans la violence. Nous assistons à une dualisation insupportable de la société. Le système survivra tant que la contestation restera silencieuse comme pour l'instant. Mais lorsque le cocotte explosera ... jusqu'ou ira la répression pour maintenir le système ???
03/06/2012 Vieux  
  56 ans, Liège
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Le constat est clair !

La question c'est de savoir jusqu'où les gouvernements vont allé pour maintenir en place ce système dont ils sont eux mêmes partie prenante.

Pour ma part, je suis persuadé que le changement se fera dans la violence. Nous assistons à une dualisation insupportable de la société. Le système survivra tant que la contestation restera silencieuse comme pour l'instant. Mais lorsque le cocotte explosera ... jusqu'ou ira la répression pour maintenir le système ???
Bonjour à tous,

Je suis d'accord avec ce point de vue et reste persuadé que les problèmes vont arriver malheureusement d'une révolution des jeunes dans un des pays de l'Europe avec un effet cascade pour les autres !

Nos politiciens le savent très bien et s'accrochent pour gagner du temps.(surtout l'aspect financier pour eux)
03/06/2012 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Je pense, pour ma part, être très proche de la pensée de Vanma.
Le soucis, lorsqu'on parle de cette manière, c'est qu'on est traité de fou parano de la thèse des complots et autres. Et pourtant, les points soulevés dans ces deux vidéos de Navajo ne restent que des constats objectifs.
03/06/2012 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Le constat est clair !

La question c'est de savoir jusqu'où les gouvernements vont allé pour maintenir en place ce système dont ils sont eux mêmes partie prenante.

Pour ma part, je suis persuadé que le changement se fera dans la violence. Nous assistons à une dualisation insupportable de la société. Le système survivra tant que la contestation restera silencieuse comme pour l'instant. Mais lorsque le cocotte explosera ... jusqu'ou ira la répression pour maintenir le système ???
On est déjà dans ce genre de mouvement (si vous pensez que les révoltes maghrébines se font sans violences...), mais les mouvements contestataires de l'occident sont parfois présentées de manière très orientée par les médias.

A titre d'exemple le mouvement estudiantain québecois qui a pour origine l'augmentation du minerval , on oublie de dire que ce minerval est de moitié moindre que celui des autres provinces canadiennes.

Pour moi on rentre dans un mouvement (en occident..) ou les gens oublient qu'ils ont des devoirs avant d'avoir des droits.
03/06/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par benoki Voir le message
On est déjà dans ce genre de mouvement (si vous pensez que les révoltes maghrébines se font sans violences...), mais les mouvements contestataires de l'occident sont parfois présentées de manière très orientée par les médias.

A titre d'exemple le mouvement estudiantain québecois qui a pour origine l'augmentation du minerval , on oublie de dire que ce minerval est de moitié moindre que celui des autres provinces canadiennes.

Pour moi on rentre dans un mouvement (en occident..) ou les gens oublient qu'ils ont des devoirs avant d'avoir des droits.
Peux-tu compléter un peu, histoire de voir où tu veux en venir ...

Trouve-tu la "révolution d'érable" déplacée parce que c'est plus cher ailleurs ?
03/06/2012 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Je pense que les gens en Occident ont autant de liberté que dans les dictatures les plus folles qu'on nous montre à travers la propagande dans les médias. Chez nous, c'est "tais-toi, travaille et consomme !".
Et très souvent, les dictatures vissées depuis très longtemps chez nos voisins, ce sont nos pays qui les installent et les entretiennent.

Les printemps arabes et autres soulèvements populaires dans les pays sous développés seront de vraies révolutions à partir du moment où les richesses naturelles profiteront à ces populations, avant de servir nos intêrets.

Le devoir que l'on a, avant toute chose, c'est d'arrêter de piller des populations et des terres sur lesquelles nous n'avons aucun droit, de leur imposer des gouvernements dictatoriaux à notre solde (et de les renverser quand ils ne vont plus dans notre sens), et de polluer comme si toute la planète nous appartenait (on envoie déjà nos poubelles en Afrique par conteneurs).

Si nous respections ces droits (qui ne sont rien de plus élémentaires), les problèmes de l'immigration économique, politique, des droits humains, de la faim dans le monde, de l'intégration chez nous, de l'analphabétisation et de la santé en Afrique, de l'extrêmisme religieux, etc... seraient très vite résolus.
D'un autre côté, je donne peu cher de nos sociétés occidentales.
03/06/2012 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
Je pense que les gens en Occident ont autant de liberté que dans les dictatures les plus folles qu'on nous montre à travers la propagande dans les médias. Chez nous, c'est "tais-toi, travaille et consomme !".
Pensée négative --> 20 ans de goulag pour toi et ta famille...
03/06/2012 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Peux-tu compléter un peu, histoire de voir où tu veux en venir ...

Trouve-tu la "révolution d'érable" déplacée parce que c'est plus cher ailleurs ?
On ne sait pas avoir en même temps le climat des caraïbes, l'école gratuite comme à Cuba, le niveau du MIT, et .. et ..
03/06/2012 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par VincentM Voir le message
Pensée négative --> 20 ans de goulag pour toi et ta famille...
Disons que si tu demandes l'avis de certains russes qui ont connu le communisme (et le goulag qui va avec), et le capitalisme que leur pays connait actuellement, ils te répondront que c'est un choix entre la peste et le choléra. Y'a bien une chose qui a disparu en Russie: la classe moyenne.

Je ne suis pas communiste, mais j'ai vu les dérives du capitalisme naissant dans un autre pays émergeant, qui est riche en gaz naturel et pétrole (l'Algérie, pays d'origine de mes parents). Je peux vous dire que la liberté d'expression est identique que chez nous (même si on a l'image de l'inverse), et qu'il y'a un point commun très frappant entre ce pays et le nôtre: la disparition de la classe moyenne.

Je ne suis pas contre les goulags: qu'on se serve de ces derniers pour y jeter les hommes politiques corrompus, les voleurs en col cravate, escrocs, banquiers véreux et hommes d'affaires pourris de toute sorte, qui sont la représentation (et la cause) de l'avidité et des maux que connaissent notre planète toute entière.
03/06/2012 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par pef Voir le message
Le capitalisme vit ses dernières années.... Ca se sent de plus en plus...
Patiente donc...
Je pense que nous ne devrions pas être pressés de la fin du capitalisme.

Le capitalisme et la mondialisation nous permettent de vivre en Belgique très nettement au dessus de nos moyens.

Plaignez vous de la disparition de la classe moyenne, la plupart d'entre nous en font partie. La plupart de ceux qui sont sur le forum sont propriétaire de leur maison. Et beaucoup de monde semble avoir une maison plutôt qu'un appart.

Alors, arrêtons de déconner. Si toute la planète devait vivre comme ceux qui sont en maison, il nous faudrait combien de planètes?

Dire "vivement la fin du capitalisme et l'exploitation des pauvres du Sud", c'est très hypocrite. Parce que nous profitons tous de l'exploitation des pauvres du Sud.

Pensez-vous sérieusement que vous pourriez avoir la TV que vous avez dans votre salon si les ouvriers qui l'ont assemblée devait coûter 3000€/mois au lieu de 150? Et votre PC? Votre voiture? Votre foreuse?... Soyons sérieux. Pas hypocrite.

Personnellement, je crains fort que la course au bas coûts de production ne finisse par s'arrêter. Les délocalisations existent depuis des lustres. Jusqu'au jour où les coûts salariaux seront lissés sur toute la planète, et seuls les très riches pourront se payer une TV.

Aujourd'hui, les très riches, c'est nous. Même les chômeurs belges sont très riches par rapport aux ouvriers chinois et indiens. En Inde, un ouvrier sera payé 200€/mois s'il est hyper bien payé. En Belgique, si t'es au CPAS, tu touche près de 800€ sans devoir te lever le matin.

Le jour où les salaires seront les mêmes sur toute la planète, CPAS et chômage auront été éradiqué de nos pays. Et les pauvres vraiment pauvres seront dans une misère pas possible.

Alors, personnnellement, je ne suis pas pressé de la fin de notre mode de vie.

Egoïste? J'assume. Mais pas hypocrite...
03/06/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Et oui, encore un constat très clair, Vazbiene l'écrivait il y a quelques mois déjà, la classe moyenne se meurt et ça, c'est très très mauvais !

Mais bon, c'est plus du bricolage, ...
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