Maison sans vide ventilé...

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Maison sans vide ventilé...



01/05/2012 Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour à tous,

Je suis occupé à faire mon avant projet avec mon architecte. Il semblerait que l'étude de sol montre que nous avons un excellent terrain. Je ne sais pas si c'est pour cela mais l'architecte ne va pas faire de vide ventilé (nous n'avons pas de cave). Est-ce normal? (je lis souvent qu'on fait soit des caves, soit un vide ventilé non?) Quels sont les points positifs et négatifs de ne pas en faire? Que gagnons-nous (ou perdons-nous) au niveau du prix? (maison de 12x10)

Merci d'avance de m'éclairer...
01/05/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Il y a des maison sur dalle "flottante", l'avantage du vide ventilé c 'est de pouvoir faire passé les canalisation de dans et plus facile pour des modification ultérieur sans VV tout est dans la dalle.
01/05/2012 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
comme dit jona il y a du pour et du contre...
De nos jours avec l'over isolation du sol, il n'y a en tout cas plus d'argument energetique, il y a meme des archis qui disent qu'une maison sur dalle et mieux isolée qu'une maison sur vide ventilé (alors que dans le temps on disait le contraire)

Reste la "facilité" (un grand mot) de modifications future dans un vide ventilé. Avec tout ce qu'on tape dans un maison actuellement, je suis pas sur de bien cerner ce qu'on pourrait y ajouter dans le futur, mais... Ca restera plus simple avec un VV.
C'est hélas a mettre en parallèle avec le cout exorbitant d'un VV par rapport a une bete maison sur dalle.

Et puis il y a la question de la hauteur du VV, un vv de moins de 80cm n'a guère d'usage pratique pour y travailler...
01/05/2012 Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
Nous allons constuire une masion basse énergie et il me semble qu'il a justement parlé d'une dalle et ensuite de mettre un bon isloant.
Nous aurions voulu mettre une PAC géothermique verticale mais notre architecte nous déconseille cela pour le moment. Il dit que les prix sont encore exhorbitants et donc d'attendre que les prix diminuent. Je lui demande comment faire si nous n'avons pas de vide ventilé...Il propose de mettre de très gros tuyaux dans la chape (ou la dale?) et comme cela si un jour nous voulons mettre une PAC, il ne faudra pas détuire notre sol!

Pour lui, à l'heure actuelle, la chose la plus importante dans une nouvelle construction est son isolation...

Mais si je comprends bien, si nous ne mettons pas de vv cela risque de nous couter moins cher ?
01/05/2012 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Vous avez vraiment un architecte ?! Il a oublié de vous parler du prix ?
Notez ceux que moi je vois ne me rappellent jamais, c'est pas mieux.

Oui, la dalle est moins chere que le VV.
01/05/2012 Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
Je vous promets que nous avons un architecte et nous en sommes d'ailleurs ravis
Ce qui me semble ahurissant c'est qu'il parle d'une épaisseur de mur de 50cm pour avoir une bonne isolation ce qui fait que nous perdons 1 metre en longueur et 1m en largeur

Pour le prix, comme il n'y a pas de vv nous avons moins de terre à retirer, donc moins de coûts à ce niveau-là...

Mais là ou je pense que vous allez tomber de votre chaise (ou fauteuil) c'est qu'il me dit que nous devons compter 1000€ HTVA/m² pour une telle maison (hors frais d'architecte). Il previent que cela sera un peu plus cher car nous voulons du chauffage au sol. Mais lorsque je lis certains ici, on parle de 1500€HTVA...j'ai un peur d'avoir de très mauvaises surprises
01/05/2012 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Vous ouvrez des sujets très vastes, je pourrais passer une heure a repondre...
50cm ca voudrait dire une maison soit en ytong, ,soit en passif traditionnel avec fondations mises en largeur. C'est pour le moins inhabituel.

Egalement, 1000EUR/m2 HF ca fait 1300 EUR/m2 tfc.
01/05/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Comme le dit BZ 1000€/m² Hors frais ça nous fais 1000*21%+1000*8%( frais archi ) sa nous fais 1290€/m², sur une maison de 100m² ça fais déjà 29.000€ de différence.

Votre prix c'est du tout fini ?
01/05/2012 Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
Ben non...nous ne faisons pas du passif (je ne suis pas convaincu par ce genre de maison) et nous ne construisons pas en Ytong. Pour arriver au 50cm, il nous dit que nous avons un bloc de 20 d'argex+20 d'isolant+un vide+brique

Pour en revenir au sujet initial, pouvez-vous me dire la profondeur que nous devrions creuser si nous mettons ''simplement'' une dalle?
01/05/2012 Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
Comme le dit BZ 1000€/m² Hors frais ça nous fais 1000*21%+1000*8%( frais archi ) sa nous fais 1290€/m², sur une maison de 100m² ça fais déjà 29.000€ de différence.

Votre prix c'est du tout fini ?
Tout dépend ce que vous appelez fini. Il ne comprend pas là-dedans la cuisine, les frais de raccordements, la peinture,...cela vous semble donc possible?
Nos frais d'architecte s'élèvent à 6,5% (et pas 8%)
01/05/2012 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
pourquoi des blocs de 20, c'est totalement inutile. Des blocs de 14 sont tout à fait suffisant.
01/05/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Pour les raccordement il faut prévoir +-5000€. pour les 1000€/m² ca me semble bon marché mais bon je ne connait pas votre projet donc ça pourrais être possible.

Pour la profondeur a creusé ça va dépendre de l'épaisseur de la dalle.
01/05/2012 Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par jona1202 Voir le message
Pour les raccordement il faut prévoir +-5000€. pour les 1000€/m² ca me semble bon marché mais bon je ne connait pas votre projet donc ça pourrais être possible.

Pour la profondeur a creusé ça va dépendre de l'épaisseur de la dalle.
J'avoue que je n'ai pas encore demandé l'épaisseur de la dalle mais sachant que nous faisons une maison basse énergie, vous pensez qu'elle doit faire combien ?
01/05/2012 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
cet éternel debat sur les prix ne mène a rien. Le seul budget auquel vous pouvez vous attendre est celui que votre architecte annoncera... Pour le reste, excusez moi mais ces prix que vous lisez de 1000, 1500, etc, c'est du flan. Ca dépend de mille paramètres, et toutes les discussions sur "combien ca coute au m2 de construire" finisse en eau de boudin.
01/05/2012 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Isarian Voir le message
J'avoue que je n'ai pas encore demandé l'épaisseur de la dalle mais sachant que nous faisons une maison basse énergie, vous pensez qu'elle doit faire combien ?


On sort de mon domaine donc je ne saurais pas vous répondre, je ne fais jamais de calcul je ne fais que terrassé ce qui m'est demandé, de plus il n'y a pas que le type de maison ( basse énergie qui joue sur l’épaisseur ), mais il y a aussi le "poid de la maison " et la portance du sol.
04/05/2012 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Pour notre part , on a eu aussi droit à du bon sol , donc notre archi nous a conseillé aussi de ne pas faire de VV , mes des semelles sur lesquelles sera posé notre dalle (sur la moitié des blocs de fondation ). Si vous voulez voir la composition de celle-ci j'ai ouvert un sujet en parlant (pour pas tout renoter) .dans le mur on a 10cm de pur , bloc béton( pour le moment , on va peut être surement changer pour de la terre cuite), en facade un bloc de 9 à crépir ou de la brique (ça dépend des endroits). On arrive à un K35, avec 2cm de pur en plus dans le mur on arrivait a K33 , donc à mon avis (pas d'expert)il faut bien les 20cm pour le K30( basse energie) .pour l'épaisseur des blocs on à un 14 cm pour les mur porteurs , 9 cm pour les autres et certain à 19cm car il y a des hourdis qui posent des deux coté (porteur egalement).

Si ça peut aider
05/05/2012 Vieux  
  34 ans, Namur
 
pour info, nous avons fait construire un clés sur porte en 2007, après avoir établit le devis final (les fondations étaient une dalle flottante), nous attendions, le debut des travaux lorsque nous avons reçus une lettre nous annonçant, un changement du cahier des charges point vue des fondations. c a d que l entreprise ne travaillait plus avec des dalles flottantes, donc nous aurons un vides ventilé. (sans différence de prix bien sur) et apres les explications de l entreprise, ils ont eux trop de soucis de remontée d humidite donc ils construisent toutes leurs maisons avec vide ventile.
voila pour notre experience
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