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08/04/2013 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
0 partir du moment où les piquets sont placés, tu peux placer les chaises toi-même Plumy. C'est facile. Tu recules le tout de 2 m par rapport aux piquets vers l'extérieur du bâtiment.

Bien à toi.
08/04/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Dans mon cas, si je recule les chaises de 2m, je vais me faire flinguer lors du contrôle d'implantation.
09/04/2013 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
Ben non Plumy, tu ne te feras pas flingué. Les piquets de coin du bâtiment tu les laisses et tu mets des clous sur les chaises.

Mais si j'étais toi et vu le peu de connaissances que tu a l'air d'avoir en construction (sans aucune injure ) je laisserais faire ca par des pros au besoin quitte à payer un complément.
09/04/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
En fait, en y repensant j'avais mal imaginé ce que tu m'avais conseillé. Quand tu me disais de tout reculer de 2m j'avais compris de déplacer vers l'arrière et vers le coté. De ce fait, les ficelles ne se seraient plus croisées au bon endroit.

Mais après réflexion, j'ai compris la solution proposée. Ce qui est logique dans un sens...

Maintenant, j'ai peut-être trouvé une autre solution. Il faut encore que je me renseigne à la commune si c'est faisable, mais mon géomètre m'a proposé de faire une demande pour savoir si dans le cas où l'implantation était faite par un géomètre, si il y avait toujours lieu de faire le contrôle d'implantation imposé par la commune est pour laquelle il est demandé de payer 225€.

Pour la petite histoire, chez B****t ils m'ont demandé 900€ HTVA pour l'implantation (qui mine de rien est déjà compris dans le cahier des charges) la pose de chaise et le contrôle de l'implantation.
09/04/2013 Vieux  
 
  33 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par Plumy Voir le message

Maintenant, j'ai peut-être trouvé une autre solution. Il faut encore que je me renseigne à la commune si c'est faisable, mais mon géomètre m'a proposé de faire une demande pour savoir si dans le cas où l'implantation était faite par un géomètre, si il y avait toujours lieu de faire le contrôle d'implantation imposé par la commune est pour laquelle il est demandé de payer 225€.
J'ai eu la même idée que vous mais vous imaginez bien la réponse : non! on travaille comme ça et point barre. Nous c'était 300€! ;) C'est dommage mais c'est comme ça...
09/04/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par FloD Voir le message
J'ai eu la même idée que vous mais vous imaginez bien la réponse : non! on travaille comme ça et point barre. Nous c'était 300€! ;) C'est dommage mais c'est comme ça...
Ca vaut quand même le coup d'essayer. D'après mon géomètre, plusieurs communes voisines ne posent pas de problèmes pour changer les "règles", mais certaines sont plu coriaces. L'urbanisme chez nous est assez pointilleuse, reste à espérer que le service des travaux le soit moins =P
09/04/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Sinon petite question : Si j'opte pour leur faire placer ce qui est prévu de base dans le CDC et si lors du contrôle d'implantation il y a un soucis quelle sera leur responsabilité ? Qui devra payer les frais du second déplacement du contrôleur, une éventuelle implantation par un géomètre, etc...

Mon géomètre m'a dit qu'il avait déjà été appelé car lors d'un contrôle d'implantation d'un chantier chez eux, aucuns points n'étaient au bon endroit.
09/04/2013 Vieux  
 
  33 ans, Luxembourg
 
Franchement, c'est bien la peine de faire appel à un CSP si c'est pour se soucier encore de ce genre de choses.

Si ce n'est pas compris dans le devis, franchement, c'est une honte.
09/04/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Bartho Voir le message
Franchement, c'est bien la peine de faire appel à un CSP si c'est pour se soucier encore de ce genre de choses.

Si ce n'est pas compris dans le devis, franchement, c'est une honte.
Je dois avouer que dans le CHC et dans le devis définitif en lisant "Implantation du bâtiment" nous imaginions que ça comprenait des chaises conformes.

Suivant l'avancement de cette affaire, si les frais sont trop importants, je pense que nous jouerons peut-être là-dessus.
09/04/2013 Vieux  
  40 ans, Brabant Wallon
 
Franchement, ce n'est pas très correct et pas très bon signe pour la suite.
09/04/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Nikopol Voir le message
Franchement, ce n'est pas très correct et pas très bon signe pour la suite.
Il ets de toute façon trop tard pour faire marche arrière. Ce qui est dommage c'est qu'outre ce dernier avenant tout le reste est raisonnable.
09/04/2013 Vieux  
  50 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Plumy Voir le message
En fait, en y repensant j'avais mal imaginé ce que tu m'avais conseillé. Quand tu me disais de tout reculer de 2m j'avais compris de déplacer vers l'arrière et vers le coté. De ce fait, les ficelles ne se seraient plus croisées au bon endroit.

Mais après réflexion, j'ai compris la solution proposée. Ce qui est logique dans un sens...

Maintenant, j'ai peut-être trouvé une autre solution. Il faut encore que je me renseigne à la commune si c'est faisable, mais mon géomètre m'a proposé de faire une demande pour savoir si dans le cas où l'implantation était faite par un géomètre, si il y avait toujours lieu de faire le contrôle d'implantation imposé par la commune est pour laquelle il est demandé de payer 225€.

Pour la petite histoire, chez B****t ils m'ont demandé 900€ HTVA pour l'implantation (qui mine de rien est déjà compris dans le cahier des charges) la pose de chaise et le contrôle de l'implantation.
Moi avec mon csp c'était 450 euro chaises et implantation, 900 c'est du vol
10/04/2013 Vieux  
  32 ans, Hainaut
 
225€ le contrôle d'implantation, c'est cela qui est du vol. Ces gens sont déjà payé pour travailler, pourquoi demander des suppléments pour faire leur travail. Dans ma commune, c'est gratuit, et fait partie de leur travail normal.
10/04/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par macase2012 Voir le message
Moi avec mon csp c'était 450 euro chaises et implantation, 900 c'est du vol
En plus ici je parle de supplément. Etant donné que l'implantation est déjà comprise dans le devis initial le total devrait être nettement supérieur.
10/04/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
j'ai payé 480 euro HTVA pour l'implantation par un géomètre et j'ai ensuite posé les chaises avec ma femme.

La commune à vérifié mais c'était gratuit
10/04/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Réponse de la commune : Que ce soit ou non implanté par un géomètre qui émet un PV la redevance de 225€ reste due.

Au moins je suis fixé maintenant.
10/04/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
A part ça, même incompréhension de la part de la commune. Comment peut-on vérifier que les murs sortant de terre sont bien au bon endroit sans chaises ?

Car ici il est clairement dit : Des piquets sont plantés à chaque angles du bâtiment. Pas 2m en arrière pour que le croisement des ficelles montre le coin du mur mais bien à l'endroit exact du coin du mur...

Bref, va falloir que j'arrête de me tourmenter avant de recevoir une réponse sinon je vais finir par m'en rendre malade. Ce qui serait le comble pour un chantier fait avec un CSP.
10/04/2013 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Plumy Voir le message
A part ça, même incompréhension de la part de la commune. Comment peut-on vérifier que les murs sortant de terre sont bien au bon endroit sans chaises ?
Je me faisais la même réflexion: dès les terrassements, ces piquets auront disparu, et donc plus de contrôle possible de l'implantation. C'est d'ailleurs pour cette raison que les chaises sont placées à minimum 1m, les maçons tirent alors les fils pour placer leurs guides au bon endroit.
De plus, les chaises définissent aussi le niveau 0 futur du bâtiment (chez moi les clous étaient tous à +50cm)... Est-ce que les piquets indiquent aussi le niveau?
10/04/2013 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
Plumy,

je pense sincèrement que tu te mets la pression pour pas grand chose et tu es à mon avis en train de corser les relations avec ton csp.

Je connais assez bien le cahier des charge de chez Ba*jot.

Ce qui est compris c'est l'implantation du batiment avec 4 piquets aux angles. Les chaises ne sont pas comprises, ni le controle d'implantation, ni le plan d'un géomètre.

Ton csp choisis de mettre le niveau 0 sur une borne à mon avis et de réimplanter les coins sur le radier ou les semelles une fois coulées. C'est leur choix.

Si les chaises sont obligatoires pour la commune ou si le travail doit obligatoirement être fait par un géomètre, chez ton csp c'est un complément mais ca dépend des communes dont impossible à intégrer dans un cahier des charges sans faire payer ceux qui en ont pas besoin.

Maintenant 900 € pour placer des chaises (il faut être 2) et faire faire un plan et l'implantation par un géomètre, ca peut sembler chère mais ca ne l'est pas. Par contre la taxe de 225 € pour venir controler un travail déjà réalisé là c'est qd même onéreux.

Tout ca pour dire que tu dois avoir un minimum confiance au gens avec qui tu travailles sinon vallait mieux pas signer avec eux.

Bonne journée
10/04/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
J'ai un peu plus d'infos.

* Pour la commune, dans tous les cas le contrôle coutera 225€
* Des chaises ne sont pas nécessaires du moment que les piquets montrent bien l'implantation du bâtiment.
* Mon géomètre me demande 450€ pour le même travail que celui proposé par Baijot

Au final, comme ce n'est pas obligatoire je ne ferai pas de scandale. Mais si j'avais été obligé de le faire, il faut avouer qu'il y a tromperie sur la marchandise. On te dit noir sur plan que l'implantation de ton bâtiment est comprise dans le cahier des charges et sur le devis. On ne précise pas la manière de faire, hors le plus courant reste des chaises, et on te charges de 900€ en profitant du fait que la commune demande des chaises.

En tous cas, j'espère que d'autres auront autant de chances que moi de côté-là.
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