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22/04/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Plumy Voir le message
C'est faux ça. J'étais le demandeur du permis et je n'avais pas pour autant de contrat avec l'architecte. D'ailleurs le promoteur n'a même pas signé le plan de la demande de permis alors que leur coordonnées étaient bien indiquées...
Les règles déontologiques sont très claires
http://www.ordredesarchitectes.be/fi...hitectes.pd f
voir article 20

Pour chaque dossier, l'architecte doit joindre à la demande de permis un visa délivré par l'ordre des architectes.
Pour obtenir ce visa, il doit compléter une fiche qui se dénomme déclaration de mission. Il est notamment demandé de renseigner la date de signature du contrat.
Depuis un peu plus d'un an, ce formulaire est informatisé. Auparavant, il fallait passer présenter la fiche et une copie du contrat pour obtenir le visa.
22/04/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
pas de contrat avec l'architecte donc le moindre probléme l'architecte se dégage de toute responsabilité et la CSP ne dis rien

Plumy question l'architecte tu l'as payer via ses propre facture ou tu l'as payer via la CSP
22/04/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Un contrat, je ne doute pas qu'il y en avait un.

Comme j'ai dis plus haut, j'avais un contrat de mission d'étude avec le CSP qui lui avait probablement un contrat avec l'architecte. C'est d'ailleurs là le nœud du problème puisque je n'ai jamais pu connaître la nature de la mission qui lui avait été assignée.

Faudrait que tasdeferaille nous dise ce qu'il en est pour son cas. Ca m'intrigue la façon dont il a tourné sa phrase :
Citation:
l'architect nous a été recommander par Baijot.
Dans notre cas c'était clair : Soit on prenait le notre, soit on prenait le leur. Dans le deuxième cas on ne nous conseillait rien du tout on nous l'imposait.

A moins que ce ne soit une emmanchure du conseiller commercial qui ai essayé de caser un copain et qu'au final le contrat soit entre le maître d'ouvrage et l'architecte mais avec un architecte "venant" de chez Baijot.
22/04/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message

Plumy question l'architecte tu l'as payer via ses propre facture ou tu l'as payer via la CSP
J'ai payé une mission d'étude qui comprenait différentes choses (essais de sol, étude de stabilité,...) dont la mission de l'architecte.
22/04/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
payer a la CSP en directe
22/04/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Oui évidemment. A savoir que cette mission d'étude est déductible du prix de la maison si on construit avec eux.
22/04/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Oui donc l'arcirectec n'a fais que le plant et signer ou il a réalisé des rapports de chantier et un suivi des teavaux et qui était charger de la sécurité de chantier
22/04/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Rapport de chantier ?
Même le chef de chantier n'en a pas fait ou du moins on n'a jamais rien reçu.

L'architecte a fait les plans, le dossier urbanistique et les démarches auprès du cadastre etc. De vue, il n'est jamais venu sur le chantier SAUF lorsqu'il y a eu un soucis au niveau de la HSC et il est venu nous défendre devant Mr Baijot en personne.

Le suivi des travaux chez Baijot soit en principe se faire par le Chef de chantier (conflit d'intérêt vous dites ?) sauf qu'avec 40 chantiers à gérer en même temps autant dire qu'il peut s'en passer des choses...Au final, c'est moi en ma position de profane qui ai assuré le suivi du chantier comme je pouvais et ai fait corriger pas mal d'erreurs. Maintenant, qu'on ne fasse pas dire ce quej e n'ai pas dis, le chef de chantier a vu des choses que je n'ai pas vu et n'aurais probablement pas vu et les a fait corriger.

La sécurité sur le chantier était assurée par le chef d'équipe des maçons.
22/04/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Donc pas de coordinateur de sécurité de chantier qui obligatoire pas de rapport d'architecte et petite indiscrétion tu as payer combien l'architecte ?
22/04/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
C'est 5% du budget de la maison.
22/04/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
A quand mêm pour le travail realiser bien payer je suis surpris que tu n'avais pas de corodinateur de sécurité qui est obligatoire
22/04/2015 Vieux  
  32 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par fafalili Voir le message
A quand mêm pour le travail realiser bien payer je suis surpris que tu n'avais pas de corodinateur de sécurité qui est obligatoire
Faux, n'est obligatoire que si il y a plusieurs entrepreneurs sur le chantier. http://www.belgium.be/fr/logement/co...r_le_chantier/
Donc, dans le cas d'un clé sur porte, pas de coordinateur obligatoire.
22/04/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Désolé, mais c'est obligatoire pour les CSP aussi, car il n'y a aucun CSP qui fait tout avec ses propres ouvriers. La grande majorité si pas la totalité sous traite certains postes à des entreprises indépendantes.
22/04/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
La réglementation est plus souple pour les chantiers dont la surface est inférieure à 500 m². Pour autant qu’ils répondent aux conditions, l’architecte et/ou l’entrepreneur peuvent assurer eux-mêmes la coordination de la sécurité.
Faut pas chercher plus loin...pour le gros œuvre ouvert c'est le chef d'équipe maçon. Pour le reste, c'est sans doute le chef de chantier.
22/04/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Lorsqu’un seul entrepreneur assure l’exécution de l’ensemble des travaux, il n’est pas obligatoire de désigner des coordinateurs. Mais, dans ce cas, l’architecte et le maître d’ouvrage ont naturellement l’obligation de faire respecter les principes généraux de prévention.
Derrière ça on pourrait aussi comprendre que la CSP est l'entrepreneur qui exécute l'ensemble des travaux...
22/04/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Je confirme, même pour les CSP, le coordinateur sécurité est obligatoire.
Il y a toujours plusieurs entrepreneurs qui interviennent sur un chantier de nouvelle construction.

Ne serait-ce que les sous-traitant des compagnie de distributions qui viennent placer les compteurs ou l'entreprise qui vient livrer les hourdis ou la charpente...

Il est probable que l'architecte joue le rôle de coordinateur sécurité. Vous avez en plus besoin du coordinateur pour étabir le DIU qui sera réclamé par le notaire en cas de revente.
22/04/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Plumy Voir le message
Faut pas chercher plus loin...pour le gros œuvre ouvert c'est le chef d'équipe maçon. Pour le reste, c'est sans doute le chef de chantier.
Non, la sécurité interne à l'entreprise est assurée par le conseillé en prévention. Pour des petites structures, c'est généralement le patron qui joue se rôle.

Le coordinateur sécurité est là pour facilité la communication des informations relatives à la sécurité entre les diverses entreprises. Il doit faire une analyse des risques liés au projet et recommander des solutions pour supprimer ou réduire les dangers qui y sont liés...
28/04/2015 Vieux  
  35 ans, Autre pays
 
merci pour les conseils judicieux cité plus haut,

on va mettre en demeure l'architecte et probablement aussi le CSP, vue les réponses vaseuse que nous avons reçut....


en gros, il ne faut pas s'inquiété, ils s'occupent de tout, et on aura notre permis ... mais les raisons du comment du pourquoi.... net


pour répondre, l'architecte nous a été présenté par les commerciaux de Baijot, et effectivement on vous pousse à signé avec lui.
l'architect n'a qu'une mission simple et encadré par le CSP
et celui ci à bien démontré sa non motivation dés le début.
donc je ne m'étonne pas trop de son départ,

je vous dirais ce que j'aurais comme réponse '(si j'ai une réponse bien sur)
28/04/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Il faut toujours se méfier des sociétés qui présentent des architectes à tarif réduit. Leur mission sera réduite aussi. Le tarif préconisé par l'ordre est de 8 %.
En dessous il ne fera pas grand chose, au dessus, il exagère son tarif, quelle justification apporte-t-il pour cela ??
28/04/2015 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
selon le lien de plumy :
L’intervention d’un coordinateur de sécurité est obligatoire sur tous les chantiers où travaillent plus d’un entrepreneur, même si ces divers entrepreneurs ne sont jamais présents simultanément sur le chantier. Les indépendants et les entreprises d’utilité publique (qui viennent, par exemple, effectuer les raccordements à l’eau courante) sont également considérés comme des entrepreneurs. Cette réglementation est d’application pour les bâtiments neufs comme pour les travaux de rénovation.

de notre coté l'architecte 3,5% et il fait son boulot !
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