MOB : Ajouter de l'inertie thermique dans une cloison exposée au soleil

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MOB : Ajouter de l'inertie thermique dans une cloison exposée au soleil

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06/01/2011 Vieux  
 
  38 ans, Namur
 
Bonjour !

Sur une cloison qui sera recouverte de Fermacell, j'aimerai y mettre de la masse afin d'augmenter son inertie thermique.

En effet, ce mur (encadré en vert sur la photo) est assez bien exposé au soleil en journée (sauf en été ou il ne l'est qu'en fin de journée, grâce au débordement de toiture).

De plus, le tubage (simple paroi en acier) d'un poêle à bois (pas encore placé à l'époque de la prise de la photo) passe devant à +/- 7 cm de ce mur.

MOB : Ajouter de l'inertie thermique dans une cloison exposée au soleil

J'avais songé au départ à le remplir avec un mélange d'argile et de paille, mais je crains par dessus tout de créer un univers favorable aux insectes xylophages et moisissures étant donné que l'ossature (Epicéa) n'est pas traitée.

Que me conseilleriez-vous pour réaliser cette inertie thermique ?

D'avance merci pour vos idées !
06/01/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Quel est sa largeur ? Je mettrais des simples briques..
06/01/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Voir aussi ce lien
06/01/2011 Vieux  
  Hainaut
 
Brique de terre crue; dans votre coin, renseignez-vous à La Maison Ecologique à Bois de Villers.
06/01/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Attention le tubage d'un poêle à bois à 7 cm d'une cloison avec de la paille, je ne le ferais pas. Je pense que des briques seraient plus indiquées.
06/01/2011 Vieux  
 
  38 ans, Namur
 
Bonsoir !

J'ai les mêmes inquiétudes avec le terre-paille que des briques en terre crue : est-ce que cela ne va pas être un endroit idéal pour nicher les insectes xylophages ?

Il ne faudrait pas que l'ossature de la cloison soit attaquée ou rendue vulnérable car en contact avec la terre, qu'elle soit de la brique en terre crue ou du terre-paille.

La technique du terre-paille que j'avais envisagée est celle-ci : http://archilibre.org/materiaux/terp...repaille1.html, avec un dosage de paille un peu plus faible. La paille servant d'armature (comme on utilisait des poils de vache auparavant). Je crois que l'on appelle cela aussi du pisé.

Pour Haiku : La largeur est de 3m20

Pour Intègre : Ils expliquent que la paille contenue dans le terre paille ne brule pas. Je suppose que c'est le fait qu'elle soit emprisonnée dans la terre qui empêche le feu de bruler la paille ?

Bref, je suis toujours hésitant, et toujours à l'écoute de vos conseils !
06/01/2011 Vieux  
 
  38 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Fredconstruct Voir le message
Brique de terre crue; dans votre coin, renseignez-vous à La Maison Ecologique à Bois de Villers.
Merci Fredconstruct !

Je vais essayer de les contacter une dernière fois, j'ai été plutôt refroidi avec eux car ils n'ont jamais pris la peine de répondre aux emails que je leur ai envoyé à propos de matériaux qu'ils vendent...
06/01/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Oui, pour brûler il faut un combustible (la paille) et un comburant, l'air/oxygène. Dans l'argile, il ne devrait pas y avoir beaucoup d'air (théoriquement), mais si il y avait des poches d'air ??? Tu oserais prendre le risque ???
06/01/2011 Vieux  
 
  38 ans, Namur
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Oui, pour brûler il faut un combustible (la paille) et un comburant, l'air/oxygène. Dans l'argile, il ne devrait pas y avoir beaucoup d'air (théoriquement), mais si il y avait des poches d'air ??? Tu oserais prendre le risque ???
Dis Intègre, t'arrive-t-il de manger, de boire ou de dormir ? Je viens à peine de poster ces deux messages qu'une réponse arrive déjà !

Si je tasse régulièrement le terre/paille (je rappelle, avec une quantité de paille plus faible que ce qui n'est illustré dans l'article), avec une planche martyr et un maillet a chaque épaisseur de 10cm ajoutée, le risque d'avoir une poche d'air ne devient-il pas plus faible ?

Je ne connais pas la réponse, je demande conseil aux sages !
06/01/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Je bois, je mange, je dors et je baise comme tout le monde.
Mais pour le moment avec tout qui est arrêté, depuis un mois et demi, je m'emmerde tout seul à la maison. Alors j'essaie d'aider les autres.
C'est ce que j'ai trouvé de plus positif et de plus motivant à faire.
06/01/2011 Vieux  
 
  38 ans, Namur
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Je bois, je mange, je dors et je baise comme tout le monde.
Mais pour le moment avec tout qui est arrêté, depuis un mois et demi, je m'emmerde tout seul à la maison.
C'est exactement ce que m'a expliqué celui qui est venu souffler la cellulose chez nous, il a eu un pot incroyable de faire livrer la cellulose et de déposer son camion au tout début de la neige, avant que ca ne devienne catastrophique.

On était le seul de ses chantiers sur lequel il pouvait travailler, il a du mettre en congé ses autres ouvriers.

Citation:
Posté par intègre Voir le message
Alors j'essaie d'aider les autres. C'est ce que j'ai trouvé de plus positif et de plus motivant à faire.
J'espère que tu as bien saisi le sens de mon précédent message ? C'était loin d'être un reproche !
06/01/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Non non j'ai bien compris, c'est pour cela que j'ai répondu sur le ton de l'humour......

Et l'autre gars t' a expliqué que, comme moi, il mangeait, il buvait etc .... ??????
12/01/2011 Vieux  
 
 
Bonjour,

Je pense aussi que pour cette application, la paille est à éviter.
Vous pouvez tenter de poser la question sur www.briques-en-terre.be, qui produisent des briques en terre crue en région namuroise.

Bonne journée,
12/01/2011 Vieux  
 
  66 ans, Namur
 
Beau projet : mais quelle est la charge admissible ?
23/07/2012 Vieux  
  30 ans, Namur
 
Bonjour,
Je vais bâtir l'année prochaine. Je suis bien tenté par l'ossature bois mais un des points négatifs qui "m’ennuie", c'est le manque d'inertie. Pour compenser ce manque d'inertie, ne peut-on pas monter les cloisons intérieures du rez de chaussée (bien exposé sud - sud ouest) en blocs de bétons. La maison serait à priori sur caves.
Merci d'avance
23/07/2012 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
A priori il n'y a aucun problème à à maçonner dans une MOB, donc la réponse est oui.
Maintenant pouvez-vous me dire en quoi un manque d'inertie est un point négatif ?
23/07/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
http://www.stramit.be/
et la première maison panneaux-paille en Belgique , pailletech.be
et des chiffres pour la résistance au feu de ce nouveau produit.
Tout celà est très récent et remonte à quelques mois seulement.
Si des pros peuvent juger cette fiche produit ?
Je ne crois pas que c'était disponible et présent sur le marché quand la présente discussion s'est ouverte en janvier 2011.
On en parlait déjà en 2009, c'était encore inconnu en Europe de l'Ouest.
http://www.bricozone.be/fr/isolation...cle-19371.html
et
http://www.bricozone.be/fr/construct...ech-41537.html
23/07/2012 Vieux  
  30 ans, Namur
 
Citation:
Posté par bornslicky Voir le message
A priori il n'y a aucun problème à à maçonner dans une MOB, donc la réponse est oui.
Maintenant pouvez-vous me dire en quoi un manque d'inertie est un point négatif ?
Je me trompe peut être mais les maisons ossature bois chauffent vite mais se refroidissent vite également. Le fait d'avoir un peu plus d'inertie ne diminuerait il pas ce phénomène.
Il en va de même en été, je crains pour la surchauffe (maison plein sud sud-ouest). Avec un mur en dur qui accumulerait le froid la nuit et le rendrait la journée..peut être pourrait t'on diminuer ce point là....
24/07/2012 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par piet86 Voir le message
Je me trompe peut être mais les maisons ossature bois chauffent vite mais se refroidissent vite également. Le fait d'avoir un peu plus d'inertie ne diminuerait il pas ce phénomène.
Il en va de même en été, je crains pour la surchauffe (maison plein sud sud-ouest). Avec un mur en dur qui accumulerait le froid la nuit et le rendrait la journée..peut être pourrait t'on diminuer ce point là....
Je vais me faire l’avocat du diable (en même temps j’aime bien ):
Le fait que le mur accumule la fraicheur la nuit pour la restituer la journée, c’est ce que vous aimeriez. Mais avez-vous une garantie qu’il ne va pas faire le contraire ? Accumuler la chaleur de la journée grâce à cette exposition sud sud-ouest et relâcher toute ses calories durant la nuit pour ne pas que vous ayez froid

Vous trouverez des pros et des antis inertie, le sujet ayant été déjà discuté sur ce forum je vous donne uniquement mes arguments, je laisse aux pros le soins de donner les leurs.

Pourquoi à-t-on, il y a plusieurs siècle de cela utilisé le principe de l’inertie (on devrait plutôt dire le déphasage) ? Parce que à l’époque les maisons, châteaux,.. était mal isolé, en hiver on faisait un feu dans une seule pièce et on comptait sur l’inertie pour maintenir aussi longtemps que possible cette chaleur. On a gardé ce principe dans nos constructions car il n’y a pas encore si longtemps que cela, l’isolation n’était pas la préoccupation principale et que par nature l’homme par du principe que « on faisait comme ça avant, y a pas de raison de changer ».

A mon sens, dans les nouvelles constructions il faut bannir le principe d’inertie et travailler justement avec le principe opposé, pas/peu d’inertie et jouer avec certains concepts :

- une très bonne isolation, une maison bien isolé c’est comme un thermos ce qui est chaud dedans reste chaud et ce qui est froid reste froid. Mais le thermos n’ayant que très peu d’inertie, si vous videz le liquide froid pour le remplacer par un chaud, le nombre de calorie que vous allez perdre dû à la restitution du froid venant du thermos est minime.

-L’orientation de la maison : des baies vitrées bien orientée c’est du chauffage gratuit en hiver. Et pour l’été le soleil tant plus haut une toiture débordante et si pas possible(voir même en complément) il faut installer un système de volets ou de bardage mobile pour empêcher le soleil de rentrer.

- Une VMC DF, elle permet de changer l’air dans le « thermos » en minimisant les gains/pertes de calories.

Si cela peut vous aider voici mon cas personnel
Maison OSB 98m² au sol + étage + grenier aménagé, total +-220m² habitable.
Surface vitrée de 25m² orientée sud-ouest :
Chauffage par le sol via PAC air/eau , avec production ECS incorporée

En été, enfin dès qu’il fait bon, oui ça peut arriver en Belgique… Les fenêtres à l’étage son en oscillo jour et nuit, et quand nous sommes présent la porte fenêtre de la baie vitrée est ouverte complètement, il faut dire qu’on aime bien vivre au grand air. Résultat jamais eu de coup de chaud dans la maison.

En hiver, nous utilisons la pompe à chaleur avec le chauffage par le sol (j’aime avoir chaud aux petits petons) on n’ouvre plus les fenêtres et on utilise la VMC pour renouveler l’air et on a le chauffage naturel de la baie vitrée les jours de soleil. Température de consigne à 20-21 degrés. Jamais eu froid..

Excepte de novembre à Février, chez moi je me balade pied nus en short t-shirt \o/
28/07/2012 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
bornslicky> Une maison sera plus confortable si elle possède plus d'inertie, notamment pcq les variations de température sont plus faibles et plus lentes.
L'objectif dans une maison c'est de garder une température +/- constante tout au long de l'année, et l'inertie s'oppose justement à la variation de T°.

C'est certain qu'il vaut mieux une maison bien isolée avec peu d'inertie que l'inverse !
Mais c'est encore mieux d'avoir les deux !
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