Mur de soutènement et permis suspendu

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Mur de soutènement et permis suspendu



14/05/2013 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

J'ai acheté un bien il y a 2 ans.
Mon voisin avait entrepris (avant la signature de mon achat) de modifier le relief de son entrée de garage.
Visiblement il avait décaissé son terrain et modifié le relief sans permis.
Suite à ça, il a été dans l'obligation de prendre architecte et géomètre pour se régulariser.
A ce jour, l'urbanisme lui a retiré le permis et lui demande de se régulariser dans les plus brefs délais sous peine de voir toute demandes futures refusés.

pour ses travaux, il a décaissé son terrain et retiré un important talus de terre qu'il a remplacé par un mur de soutènement.

Ce mur de soutènement est monté de blocs béton 20x20x50. (voir photos)
Il ne m'aura fallut que quelques heures sur google et avoir parcouru quelques forums pour me rendre compte que son mur n'est pas hyper rassurant.

Le mur dispose d'une armature de tiges métallique tous les 2 mètres mais pas de béton coulé à l'intérieur des blocs (blocs à bancher)

Je lui ai demandé de mon prouver par un document qu'une étude avait bien été faite et que ce mur pouvait supporter MES terres.

J'ai eu pour réponse qu'il ne pouvait pas faute d'avoir eu son permis suspendu (je ne vois pas le rapport)

Aussi, ajoutons que je soupçonne son édifice d'avoir dépassé la limite de propriété.

Nous sommes nouveaux acquéreurs et nous sommes inquiet.

j'ai contacté un géomètre dans l'éventualité de devoir recalculer la superficie étant donnée qu'une des bornes est introuvable (ou déterrée par ses soins)

J'ai aussi contacté un expert en stabilité...

Avant d'entreprendre trop de démarches et de me ruiner à vie que me conseillez-vous de faire?

(photos plus bas)

D'avance merci

spiresm





Mur de soutènement et permis suspenduMur de soutènement et permis suspenduMur de soutènement et permis suspendu

Dernière modification par spiresm 14/05/2013 à 16h01.
16/05/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
il doit remettre en conformité...

s'il le fait, le problème sera résolu.

pourquoi chercher à avoir des documents alors qu'il doit tout remettre comme à l'origine

l'idée à soutenir, c'est la remise en état rapide.

à vous de faire respecter cela.

s'il ne le fait pas, et si son permis est accordé, là vous pourrez poursuivre vers une autre démarche.

16/05/2013 Vieux  
 
  Hainaut
 
Et mon avis perso est qu'il ne faut pas que ça traîne si vous ne voulez pas avoir de problèmes de stabilité chez vous.
Si si votre terrain s'affaisse un peu car ce mur n'est pas suffisant, votre maison risque de se fissurer de partout.
Ce n'est pas la première fois que ça arrive que des travaux de terrassement entrepris par un voisin affecte la stabilité du bâtiment en voisinage direct. Quelque fois, ça va même jusqu'a s'écrouler.
Surtout que votre maison n'a pas l'air d'être fort loin de l'endroit excavé.

Dernière modification par Creuzméninges 16/05/2013 à 17h16.
16/05/2013 Vieux  
  32 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Je suppose qu'aucun état des lieux n'a été fait chez vous?

Allez voir votre voisin et demandez lui de faire faire un état des lieux de votre maison par un expert. Si par après une fissure apparaît chez vous, le tout est de pouvoir prouver qu'elle n'était pas la au par avant.

Vous pouvez p-e poser la question à la commune aussi. C'est fort proche de votre maison?
16/05/2013 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Voici une vue de face des 2 propriétés.
La mienne étant à droite.

Mur de soutènement et permis suspendu
16/05/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Creuzméninges Voir le message
Et Mon avis perso est qu'il ne faut pas que ça traîne si vous ne voulez pas avoir de problèmes de strabilité chez vous.
voilà pourquoi il faut remettre en état AU PLUS VITE

mais de la terre fraichement remise en place n'est pas le meilleur non plus

faudrait consolider ça!


je sens bien que le gars va rafistoler le truc pour essayer de s'en tirer à bon compte

il va tenter de jouer la procédure, de faire trainer le truc

ça ira au tribunal, ça prendra des années, en attendant notre ami est couillon!

je ne vous parle pas du ballet des experts- contre experts, des frais, saupoudré de mauvaise volonté.

pourtant, ça devrait être immédiat, remise en état sous peine de saisie du domicile comme garantie pour couvrir les frais de remise en état

mais ça, en Belgique, c'est impossible
18/05/2013 Vieux  
  Bruxelles
 
Ce que je ferais de mon côté :
-l'état des lieux aurait du être fait avant travaux. Donc il est trop tard. Charge à lui de prouver que votre bâtiment était déjà endommagé, si dommage venait à se produire.
- écrire à l'urbanisme (et peut-être le bourgmestre) pour prévenir du problème (sans les mettre en cause tout de suite ... car faire arrêter le travail, c'est parfois pire que bien).
- écrire à ton voisin (pour la bonne forme) que tu t'inquiètes du problème et que tu souhaiterai être rassuré par copie d'une étude de stabilité; ne pas l'attaquer de suite (ce sera pour une deuxième lettre). Bien évidemment, aller lui dire en face que pour la bonne forme, tu lui enverras une lettre à laquelle tu sais très bien qu'il pourra te répondre de la meilleure des façons
18/05/2013 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
... et contacter la RW... surtout...
18/05/2013 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Vu la hauteur du mur, le manque de drainage ?, la taille du bloc, un ferraillage flottant dans les blocs ? (ça sert à rien), tôt ou tard le mur va se fissurer ou se laisser aller doucement...

Pour le soutènement c'est soit :

-élément de béton en L
-Blocs de 30
- blocs style stépoc

Vous avez raison, faut pas laisser ça comme ça, cela partira peut être pas d'un coup mais à terme ça tiendra pas et ça c'est certain...

De plus je sais pas ce que c'est comme végétation (je connais pas grand chose là dedans) mais si grosses racines il y a, cela peut, à long terme, déforcer le mur aussi
18/05/2013 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Ce qu' il y a possibilité de faire c'est un coffrage de colonnes style 20/20 tous les 2/3/4 m (à déterminer par un ingénieur) avec un ferraillage dans la colonne et un ferraillage de liaison fixé au chimique au mur de façon perpendiculaire et là ce serai déjà mieux...Celles-ci seraient externe au mur (face extérieure côté voisin)
18/05/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
on pourrait imaginer des gabions à moitié enterrés .
1 mètre qui sort du sol un autre dans le sol.

mais bon, ça va douiller
le voisin va résister et tout faire pour payer le moins possible

Dernière modification par browning 18/05/2013 à 13h25.
18/05/2013 Vieux  
  47 ans, Liège
 
Bonjour,

Je vois que vous avez un garage, pouvez vous me dire si le long de votre façade mitoyenne le garage est sur tout le pignon et si d après vous le sol du garage est plus haut ou plus bas que la base de son mur.

Avant de répondre avez vous une idée de la réalisation de la fondation de son mur
18/05/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Pygmalion Voir le message
Bonjour,

Je vois que vous avez un garage, pouvez vous me dire si le long de votre façade mitoyenne le garage est sur tout le pignon et si d après vous le sol du garage est plus haut ou plus bas que la base de son mur.

Avant de répondre avez vous une idée de la réalisation de la fondation de son mur
je vois où vous voulez en venir
s'il a une cave sous toute la maison cela veut dire que les fondations sont plus basses que le bas du mur érigé.
de la sorte, ça ne serait qu'une petite colonne de terre qui serait retenue par l'édifice du voisin
cela compromettrait moins la stabilité du bâtiment.
18/05/2013 Vieux  
  47 ans, Liège
 
Exactement

Le risque pour le bâtiment serait minime, mais le mur du voisin n est pas pour autant réaliser correctement
19/05/2013 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
bonjour,
merci à tous pour ces précieuses réponses.

j'ai en effet demandé au voisin qu'il me présente un document (étude) afin de me rassurer.
Le seul plan qu'il m'ai fourni est simpliste, sans côte et mentionnant des blocs de 30...
J'ai rdv avec l'urbanisme mercredi 22.

Pour ce qui est des fondations, je dois préciser qu'il n'y a pas de caves et que si je prolonge virtuellement le sol du garage chez mon voisin, la base de son mur est plus bas.

encore merci
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