Notre projet à Nandrin

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Notre projet à Nandrin

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25/01/2008 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Je reposte en prélude mon premier message sur BricoZone :

Bonsoir à tous,

Nous avons acheté un terrain de 937 m² à Nandrin et décidé de faire confiance à Dôme Constructions pour la construction de notre maison.

Le terrain :

Notre projet à Nandrin

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Notre projet à Nandrin


Il s'agira d'une maison de 12,5 x 8 m soit 100 m² au sol avec 55 m² de caves et carport.

Au rez : salon, salle à manger, cuisine, buanderie, bureau, hall, WC et salle d'attente.

Au 1er : 4 chambres, salle de bain, salle de douche, WC, palier et mezzanine

Combles : utilisables pour du rangement uniquement car 1,50 m au milieu seulement (4,20 m sous corniche)

Nous avons opté pour :

- châssis PVC Deceuninck brun noir structuré
- brique Cognac de chez Vandersanden
- probablement blocs argex + polystyrène extrudé 80 mm
- inserts en pierre de taille
- tuiles plates en terre cuite
- chauffage mazout avec citerne 2900 l
- microstation d'épuration
- citerne d'eau de pluie 10.000 litres + groupe hydrophore.

Nous ferons confiance à Ixina pour la cuisine

Notre projet à Nandrin

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à Siemens pour l'électro sauf le frigo US (Samsung ?)

et à Franke pour l'évier

Notre projet à Nandrin

Vos commentaires sont les bienvenus

Bonne soirée à tous
25/01/2008 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
et donc, aujourd'hui, animé par je ne sais quelle inspiration, j'ai téléphoné à l'urbanisme de la Province de Liège pour apprendre qu'ils délivraient un avis défavorable.

Pour ne pas polluer le topic "Dôme Constructions", j'ai répondu ceci par Mp à intègre :

J'avoue que nous sommes assez dépités.

Une connaissance du bourgmestre l'avait contacté pour demander un avis préalable. Le responsable de l'urbanisme nous avait alors contacté pour nous dire qu'il y aurait des difficultés. Nous l'avons rencontré avec l'architecte qui a modifié l'implantation du bâtiment sur le terrain (en pente) afin de mieux respecter le relief. Pas convaincu, le resp. de l'urb. a suggéré à notre archi d'aller consulter l'urbanisme à la Province avant d'introduire la demande. Et la dame à la Province à répondu à notre archi qu'elle ne voyait pas ce qu'il y aurait à redire.

Apparement si...

Bref on attend le dossier en retour pour savoir exactement la nature du problème pour revoir avec l'archi et le constructeur.

Je n'ai pas trop d'infos: le type m'a parlé d'ouvrir le terrain en front de voirie, de modification de volume, de mettre le bâtiment au même niveau que la rue, ... mais il n'avait pas traîté le dossier et ne savait pas trop me dire.
26/01/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Et bien apparemment l'architecte a bien fait son boulot, mais c'est l'incompétence de certaines personnes de l'administration (communale ou régionale) et un manque de communication entre elles, qui provoquent ce genre de situation. Et au téléphone, on se renvoie la patate chaude d'un service à l'autre: "c'est pas moi ,c'est l'autre !"
Mais une chose est certaine, ce n'est ni la faute de l'architecte, ni celle du constructeur.
Nous avons une fois eu un cas similaire à Yvoir. Refus du permis, sans justification claire. le client fâché , l'architecteâché et moi aussi,fâché.
L'architecte a alors trouvé la responsable de l'urbanisme, à discuté 1/2 heure avec elle, et est ressorti avec le permis d'urbanisme sans y avoir changé un iota. Depuis plus jamais eu de problème à Yvoir, où nous avons construit 6-7 maisons.
Allez comprendre.......
28/01/2008 Vieux  
 
  37 ans, Brabant Wallon
 
Par curiosité, on peut avoir une idée du budget (hors terrain) pour votre construction (finitions comprises) ? Nous allons nous aussi bientot construire et voudrions savoir si notre budget (200.000 EUR) est réaliste pour une construction 4 facade d'une taille similaire (ou un peu plus petite) sur terrain en pente (caves sous toute la maison)...
29/01/2008 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
De mémoire 175.000 € mais nous avons modifié beaucoup de choses et le budget va fort changer. Mais sinon, 200.000 € devraient largement suffire.

Sinon, mauvaises nouvelles après un appel à la Province :

- le projet déroge à une implantation pavillonnaire au point haut du terrain
- gabarit insuffisant
- matériaux inadaptés
- implantation oblique
- composition de facade suburbaine.
- ...

J'avoue que je n'ai pas tout compris hormis le fait que ça sentait vraiment mauvais

Je me réjouis d'entendre l'architecte à son retour de congés.

Lors de son passage à la Province, on lui aurait dit qu'il n'y avait pas de problèmes

Dernière modification par davidisa 29/01/2008 à 18h55.
29/01/2008 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par ombrenoire Voir le message
Par curiosité, on peut avoir une idée du budget (hors terrain) pour votre construction (finitions comprises) ? Nous allons nous aussi bientot construire et voudrions savoir si notre budget (200.000 EUR) est réaliste pour une construction 4 facade d'une taille similaire (ou un peu plus petite) sur terrain en pente (caves sous toute la maison)...
Slt , avec un terrain en pente et des caves partout , j'arrive ( tout finit ) a peu pres a 185000€ hors terrain bien sur .Va voir mes plans par curiosite , ça te donnera une p'tite idee

http://logagio.skyrock.com/
30/01/2008 Vieux  
 
  37 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par logagio Voir le message
Slt , avec un terrain en pente et des caves partout , j'arrive ( tout finit ) a peu pres a 185000€ hors terrain bien sur .Va voir mes plans par curiosite , ça te donnera une p'tite idee

http://logagio.skyrock.com/
Merci beaucoup, ça me rassure car j'avais le sentiment qu'on serait un peu justes...
Nous avons rencontré un premier architecte il y a une dizaine de jours et nous attendons encore son esquisse.
Je ne sais pas voir tes plans pour l'instant (page bloquée par le boulot) mais j'irai jeter un coup d'oeil ce soir !

Dernière modification par ombrenoire 30/01/2008 à 12h13.
30/01/2008 Vieux  
 
  61 ans, Namur
 
Au début, je disais ouaah, superbe terrain, beau projet. Je suis dépitée de lire la réaction de l'urbanisme. J'espère que cela s'arrange et au moins que les explications sont claires.
En tout cas je vous encourage, car cela me semblait carrément idyllique
30/01/2008 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
merci Smarty
05/02/2008 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Je pense comme smarty,

belle endroit superbe vue et ces cons d'incompétents grrrrrrrrrr !!!!!!!!!!c'est pour cela qu'on se retrouve avec des briques de parement claires partout et une maisons avec brique de parement rouge ou se trouve la logique.
c'est n'importe quoi.
je me demande comprennent ils un mot de ce qu'ils écrivent ces gens là.

courage à vs mais ca va aller un peu de frotte frotte et bcp de sérénité ca devrait passer. enfin j'espère

steph
05/02/2008 Vieux  
 
  53 ans, Brabant Wallon
 
je m'étonne quand même de lire que votre architecte n'ai pas prévu le coup en lisant les prescriptions. Nous étions dans le même cas, au début implantation simple, garage juxtaposé à la maison,... et en fin de compte, 2/3 de la construction au niveau de la rue surcout +-25.000€ c'était heuresuement encore dans notre budget. Il y a toujours la dérogation mais cela prend du temps ..... pour ce qui est du choix de vos briques, il faut un fois de plus lire et relire les prescriptions et jouer sur les mots lorqsue l'on va à l'urbanisme, c'est comme cela que nous avons pu faire passer notre choix. Epluchez tous les document avec l'architecte, il doit être votre premier conseil et rempart face à l'administration. COURAGE
09/02/2008 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Il n'y a AUCUNE prescription urbanistique pour ce terrain !

Citation:
Posté par le Fonctionnaire Délégué du Ministère de la Région Wallonne
Considérant que le projet s'implante au sein d'un noyau essentiellement caractérisé par de hauts gabarits et des implantations en étroite relation avec le domaine public;

Considérant que le projet déroge à ces caractéristiques:
* implantation pavillonnaire au point haut du terrain
* gabarit insuffisant (absence du 2ème niveau d'ouverture).

Considérant que l'implantation oblique n'est pas opportune, les matériaux inadaptés aux circonstances locales;

Considérant que la toiture plate, les compositions de facade sont plus suburbaines que rurales; que les baies sont mal calibrées;

Considérant que le bâtiment devrait s'implanter parallèlement à la voirie (recul réduit, plain-pied avec le domaine public par l'intermédiaire d'une cour ouverte, facade franche de 2 niveaux en voirie);

Je ne puis émettre un avis favorable
09/02/2008 Vieux  
 
  Hainaut
 
aie , c'est dommage ça



http://logagio.skyrock.com/
10/02/2008 Vieux  
 
  61 ans, Namur
 
aÏe, quel recours avez-vous??

Je n'ai aucune prescription urbanistique pour le terrain que je viens d'acheter
je suppose que c'est encore pis, puisqu'on n'a pas de repère pour savoir sur quelle base ou sur quelle humeur le projet sera accepté

courage, j'espère que vous avez un recours et que celui ci cera favorable
11/02/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Voilà ce que je comprends de la letrre de refus d'octroyer le permis d'urbanisme:

Considérant que le projet s'implante au sein d'un noyau essentiellement caractérisé par de hauts gabarits ça veut dire que votre maison est trop basse, ou trop carrée , sa surface au sol trop petite et qu'elle doit être sensiblement plus haute ( c'est un plain pied que vous avez proposé ?)

et des implantations en étroite relation avec le domaine public
trop loin de la route et provbablement pas au bon niveau par rapport à celle-ci


Considérant que le projet déroge à ces caractéristiques:
* implantation pavillonnaire au point haut du terrain
vous avez mis votre maison au mauvais endroit sans tenir compte d'aucun alignement par rapport à vos voisins, probablement trop loin de la route et tgrop en hauteur

* gabarit insuffisant (absence du 2ème niveau d'ouverture).
même chose: trop basse probablement


Considérant que l'implantation oblique n'est pas opportune,
vous devriez vous aligner sur les maisons existantes et parallèlement à la route
et vous l'avez mise n'importe comment ( lol)

les matériaux inadaptés aux circonstances locales;
vous n'avez pas respecté les matériaux utilisés par les autres maisons autour de vous

Considérant que la toiture plate,
les toitures plates sont difficiles à faire passer à la campagne en RW, normalement, toit à 2 pentes entre 30 et 45 °

compositions de facade sont plus suburbaines que rurales;
votre maison ressemble plus à une maison de faubourg suburbain, peut être trop cubique

que les baies sont mal calibrées; les baies dépassent plus d'1/3 de la façade et sont plus larges que hautes, alors qu'elles doivent être plus hautes que larges, partout en Région Wallonne

Considérant que le bâtiment devrait s'implanter parallèlement à la voirie (recul réduit, un mur du bâtiment devrait être quasi à front de rue

plain-pied avec le domaine public par l'intermédiaire d'une cour ouverte,
le batiment devrait être en L ou en U avec une cour intérieure au niveau de la route

facade franche de 2 niveaux en voirie);minimum 5 mètres sous corniche par rapport au niveau de la route

Bon, tout ça votre architecte aurait pu le prévoir, et le voir si il avait visité le terrain et vu l'environnement. Il faut parfois aller vois le Fonctionnaire Délégué, quand on a des doutes ou que la commune ne dit rien.

C'est partout pareil en RW et depuis le CWATUP, ils essayent que les nouveaux bâtis s'intègrent dans le bâti existant. C'est pour cela que tous les permis ne sont plus des permis de "bâtir", mais bien des permis d' "urbanisme".
Je ne suis pas architecte, mais au vu de l'environnement j'aurais quand même attiré vote attention sur tous ces manquements au règles générales du RGBSR (Règlement Général de Batisses en Site Rural ) qui régit tout ce qui est hors lotissement en milieu rural.
Vous pouvez demander des dérogations ou aller en recours, mais vu le nombre de
dérogations nécessaires, vous avez peu de chances d'aboutir. Aller en recours, me semble aussi un peu hasardeux, vu le nombre de choses qui ne sont pas conformes aux prescriptions générales de la RW.
Peut être qu'en 2-3 ans vous y arriverez !
Tenez nous au courant et Bonne chance quand même

Dernière modification par intègre 11/02/2008 à 12h30.
11/02/2008 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Merci pour cette traduction en français du jargon urbanistique.

Nous avions compris environ la même chose.

Ce qui est aberrant, c'est que certaines maisons avoisinantes correspondent à certains de ces critères mais celles qui sont situées du même côté de la route, à côté et derrière n'ont quasi aucune des caractéristiques requises (gabarit, matériaux, axe, retrait, ...)

Je rappelle que l'architecte était allé voir l'environnement, que nous sommes allés ensemble exposer le projet à la commune et que l'architecte est allé à a RW en éclaireur et qu'aucune remarque ne lui a été formulée par l'architecte même qui a donné un avis défavorable à la RW.

Allez comprendre.

Nous avons rv ce soir avec notre architecte et notre gestionnaire de projet de chez Dôme pour aviser.
11/02/2008 Vieux  
 
  61 ans, Namur
 
je vous souhaite de trouver un bon compromis urbanistique entre ce que vous souhaitez, ce qui correspond à vos possibilités financières eT.....ce qui est attendu et exigé
je croise les doigts pour vous
12/02/2008 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Réunion agréable et constructive.

=> Prise de niveaux du terrain, nouvelle esquisse avec des demi-niveaux, présentation du projet et discussion à la commune et à la RW, introduction des modifications, prière
15/02/2008 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
Bonsoir tout le monde,

Quelqu'un peut-il nous faire part de son avis (avantages / inconvénients) des demi-niveaux ?

J'attends intègre sur ce coup là
15/02/2008 Vieux  
 
  61 ans, Namur
 
dans notre cas, nous avons aussi une déclivité importante du terrain (qui suit la rueà
nous avons comme avant-projet choisi de faire des 1/2 caves "buanderie"
je veux dire des caves sous la 1/2 de la maison (de2.20 de haut) qui sur le pignon droit ne sont que semi enterrées. Donc dans cette cave, il y aura deux petites fenêtres, du carrelage et cela servira de grande buanderie

Pour arriver à un budget possible, nous avons supprimé le garage, considérant qu'on pourrait mettre un carport au bout de l'allée.

Bien entendu, je ne sais pas si cette solution peut s'adapter pour vous mais c'est moins cher que de travailler avec des 1/2 niveaux puisque le décalage est rattrapé dès le rez de chaussée

gardez votre optimisme, je vous encourage à distance
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